Salve, sono nuovo e vi volevo raccontare di una discussione avvenuta in comitiva, tra due giovani insegnanti di
matematica a proposito della Martingala al raddoppio:


si partiva dal fatto che si giocavano degli avvenimenti che in caso di vincita portavano al raddoppio della spesa e in caso di perdita si raddoppiava la posta:


quindi gioco 2£, perdo e gioco 4£, riperdo e gioco 8£, supponiamo che vinco: mi porto a casa 16£.


ora la feroce discussione era dovuta al fatto che non ci si metteva d'accordo su quanto fosse stato il guadagno effettivo:


uno diceva di 2£, perche' asseriva che dalle 16£ si dovevano sottrare 2+4+8(soldi persi e spesi) quindi 16-14, 2 di guadagno...


l'altro diceva di 10£ perche' asseriva che dalle 16£ si dovevano sottrarre solo 2+4(soldi persi) quindi 16-6, 10 di guadagno.......



in base alle vostre conoscenze,secondo voi chi ha ragione ?


ps:complimenti al sito

2 di guadagno

posso avere tutti e due ragione!!!

1) esempio

esco di casa x recarmi al casinò con 100 euro in tasca, al primo colpo vinto (-2-4-8+16) conto i soldi che ho in tasca e avendone 102 ha ragione il primo matematico.

2) esempio

esco di casa x recarmi al casinò con 100 euro in tasca, al primo colpo perso conto i soldi che ho in tasca (100-2=98), al secondo colpo perso conto i soldi che ho in tasca (98-4=94) al terz0o colpo perso, conto i soldi che ho in tasca (94-8=86) al quarto colpo vinto e conto i soldi in tasca (86+16=102) visto che il colpo precedente avevo 86 euro e adesso 102 ho vinto 16 euro.

morale
la verità non è mai solo da una parte e i soldi persi il colpo prima sono persi eheheheheheheh

l'osservazione di nessuno la condivido in pieno è come quando siamo al casino e abbiamo perso una cifra x,diciamo 2000 euro,dopo un po ritorniamo in attivo e magari abbiamo 100 euro in più del nostro capitale,a questo punto ci limitiamo a dire" ho recuperato e vinco 100 euro",ma in realtà non è così,in realtà stiamo vincendo 2100 euro perchè dall'ultimo colpo perso al momento in cui ci siamo ritrovati 100 euro in più in tasca ne abbiamo dovuti vincere prima 2000.

è vero che alla fine con l' ultimo colpo hai vinto 16 euro, ma quelli sono i soldi che ti sei ripreso e che avevi perso prima diciamo che sono sempre i tuoi.
secondo me la vincita è 2 euro

Il discorso di nessuno è "fisolosoficamente" giusto, ma qui si tratta delle opinioni di due "giovani insegnanti di
matematica", per cui si guardano solo i numeri

Interpretazione corretta.


Errore macroscopico, e comunque c'è da notare che l'esempio è differente da quello fatto da nessuno, per cui non si rientra nemmeno in quel caso. Qui per non so quale motivo non considera che quando scommette 8 vince 16-8 €, la posta ce l'aveva messa di tasca propria quindi non è un guadagno.
E' chiaro quindi che il secondo è quantomeno "distratto"

....e questi sarebbero insegnanti di matematica
spero che mia figlia non incontri mai due professori così a scuola (si perdono in un bicchier d'acqua)

il guadagno effettivo è 2 (dov'è il mistero)

un negoziante come fa a sapere quanto ha guadagnato???
ho un fondo cassa di 100...incasso....10+20+30.....le mie spese sono state 30...apro il cassetto e conto i soldi totali che ho....130: risultato finale....ho guadagnato 30. (mhaaaa...)

Questo si chiama conto del salumiere. Il problema è che se uno è "professore" non può mica abbassarsi al livello del salumiere. E come diceva la mia vecchia insegnante: "la matematica non è un'opinione" ed il secondo professore sarebbe ritornato a settembre.

salumiere o no, alla fine i conti sono quelli

o forse s'intendeva quanti soldi uno ha giocato in totale?
ma la domanda è: quanto ha guadagnato???
quindi il calcolo del salumiere ha ragione

L'unico motivo che potrebbe dare ragione anche al secondo e che non è matematico però,
sta nel considerare la puntata da 8€ come persa in quanto in gioco (e fuori cassa) e soggetta a perdita con probablità maggiori; qual'ora il banco perdesse, il ritorno dell' 8€ verrebbe considerato come vincita e sommato al 2€.

Lo so lo so, è una tesi del cavolo che mi è venuta così.....giusto per salvare un pò il sedere del secondo "matematico"

Concordo comunque che il guadagno è di 2€

il concetto empirico della famosa legge di perassault, sosteneva come la storia dimostra che sia a destra che a sinistra si forma sempre un fondo di verità anche se di circostanza,ma che per l'intelletto non coincide perchè diverso e essendo tale fa paura per colpa della sindrome da dominio comparato alla fisica quantistica del generatore di eventi mistici e filosofici concettualizzati in un estremo lembo del cervello umano inconsapevole dell'effetto straordinario di collimazione catetica involutiva.
per la soluzione del dilemma fare riferimento a lobbia che conosce bene la bo skanz del tarocc del cd romm!!


se avete letto fino in fondo tutto quello che ho scritto siete fusi davvero



Messaggio modificato da sognatore il Jul 20 2008, 08:02 AM

d'accordo,pero' c'e' da dire una cosa alla fin fine, io al banco lascerei 6£ e a casa mi porto comunque 16£......

Al banco nè dai 14 e nè porti a casa 16. Se non consideri tutto quello che punti prima della vincita non fai altro che comportarti come quelli che si dissanguano puntando al raddoppio con i numeri ritardatari del lotto. Lo sai che c'è gente che si è venduto la casa?

Messaggio modificato da isc il Jul 20 2008, 10:36 AM

sono sempre + convinto che , sotto un certo aspetto, ripeto sotto un certo aspetto e a parte l'errore di addizione del secondo matematico, abbiano ragione tutti e 2.

il primo ha ragione pratica
il secondo teorica


p.s. ma non sarebbe stato + remunerativo a livello neuroni discutere della relatività?
eheheheheheheheheh
ha ragione l'utente che spera che sua figlia non abbia mai come professori questi due pseudomatematici

Messaggio modificato da nessuno il Jul 20 2008, 10:48 AM