[jackjoliet]

Sono quasi le 3 e mezza di notte e ho appena finito di leggere 50 e passa pagine di 3d sul metodo di giorgio 49c..
vorrei dare adesso il mio contributo ma non mi è ben chiaro se è consentito o meno postare presunti metodi per la roulette, nel dubbio intanto lo scrivo mal che vada il buon gastardo mi cancellara in toto. Si basa sulla "regola" del terzo
ecco a voi:

- osservare 2 cicli di boule cioè 74 giri nella roulette classica e in un foglio excel, mettere (o almeno io faccio così) in colonna i numeri che escono con l'ultimo estratto sempre in una riga in alto che aggiungo via via così che gli altri si trovino via via nelle righe più giù, e appena esce un numero già sortito, dopo averlo messo nella prima riga in alto lo vado a cancellare dalla sua precedente posizione
-all'interno del secondo ciclo (in pratica tra la riga 38 e la riga 74 del foglio excel) secondo la legge del terzo dovrebbero stare 8\9 numeri. Se questa condizione si verifica saranno i numeri che mettiamo in gioco, altrimenti ( se ce ne sono di più o di meno) continuo a girare tenendo sempre d'occhio quell'intervallo aspettando che si verifichi questa condizione. ATTENZIONE: NON vanno giocati tutti ritardari, ma solo quelli che rientrano in questo intervallo, lasciando stare quelli più "vecchi"
- appena ho i miei 8 numeri li metto in gioco abbinati a coppie.
es. se i numeri sono 1,2,3,4,5,6,7,8 io punto un pezzo su ognuno e adotto la progressione molto blanda che vi indicherò a breve e mi segno (su un foglio di carta) le seguenti coppie

1-8
2-7
3-6
4-5

Se esce un numero e vado in attivo la giocata si ritiene vinta (ne basterebbe uno entro i primi 4 colpi..).
Se non esce nessun numero continuo la progressione. Se successivamente esce un numero ma non ottengo un utile soddisfacente (è soggettivo, io mi accontento del 20%) escludo la coppia e continuo la progressione sui numeri restanti.
es: se esce il 6 interrompo le puntate sul 6 ed anche sul 3 e continuo la progressione sui restanti numeri:

1-8
2-7

4-5



ecco la progressione:
1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1- 1,5-1,5-1,5- 1,5-1,5-2-2-2-2,5-2,5-2,5-3-3-3-3,5-3,5-4-4,5-4,5-5-5,5-5,5
(capitale disponibile per ogni numero in gioco:80pz)

come vedete inseguo per 36 volte cioè la durata di un ciclo, periodo in cui in TEORIA 2\3 di questi numeri dovrebbero uscire. ma li devo inseguire tutti? ovviamente no!
la progressione è al 139% (è stata elaborata con un software) cio' vuol dire che in qualunque momento esca un numero io vincerò una quota tale da coprire tutte le spese per le puntate fatte su quel numero + tutte le spese fatte per le puntate su un altro numero (ecco perchè smetto di giocarli a 2 a 2) + un netto del 39% sulla spesa fino a quel momento.
si noti come spesso un utile lo si raggiunge anche dopo qualche puntata basta che escano 1 o 2 numeri soltanto.
si noti come la progressione sia "autoalimentata", cioè se alla fine dei 36 colpi non otteniamo utili e quindi perdiamo la giocata, è probabile che stiamo sotto di pochi euro perchè gli eventuali numeri indovinati ci finanziano la progressione.
Il salto si ha nell'eventualita' che dopo 36 colpi non esca nessuno dei ritardatari.
aspetto le vostre critiche costruttive e i vostri pareri

concludo con una domanda ai più esperti di me

che senso ha testare un metodo sulle permanenze? anche se dopo 1000 o un mln...di permanenze la cassa fosse in attivo potremmo dire che il metodo funziona? io non sono un matematico ma così ad occhio e croce direi che Pitagora non ha costruito quadrati sulle ipotenuse di tutti i triangoli rettangoli che aveva in archivio....
per dimostrare qualcosa serve appunto una "dimostrazione" (tipo c'avete presente quella serie di ragionamenti logici che, partendo da una ipotesi, arrivano auna tesi?)e non un milione di tentativi.. anche se poi sono sicuramente indicativi da un punto di vista statistico..
buona notte a tutti


ps:gastardo se vuoi cancellare il metodo ok, anzi ti chiedo scusa io se ho infranto qualche regola del forum, tuttavia ritengo che la parte che riguarda la progressione può essere interessante e dare spunto a qualcuno
ciao ciao

[CarpeDiem]

Premesso che ritengo il metodo interessante mi permetto però di dire che se tu prendi 8 numeri a caso e li cambi dopo ogni attacco chiuso in vincita sarebbe la stessa cosa ai fini del risultato col vantaggio di non dover attendere 74 colpi a vuoto prima di poter entrare in gioco.
In quanto ai test (visto che sono un sostenitore della loro assoluta indispensabilità) servono eccome , specie se vuoi sapere di quale cassa hai bisogno e di quale manovra economica impostare per superare quelle fasi difficili che in mille boule magari non le vedi ma in un milione di boule certamente si. Uscire indenni da un test su un milione di colpi inoltre ti da indubbiamente una iniezione di fiducia in più per mettere a rischio i tuoi soldi.

[CarpeDiem]

Ho fatto una breve prova su 8 numeri senza attesa (ho preso gli 8 orfanelli abbinandoli 1-6 9-14 17-20 31-34)
e variando leggermente il metodo nel senso che mi fermo tassativamente alla terza vincita anche se chiudo in perdita ; perchè poi ti resta una sola coppia che potrebbe non sortire piu facendoti perdere molto di piu alla fine.
Il test è su pochi numeri e non ha ovviamente una valenza assoluta ma la tendenza è comunque interessante e aggiungerei che un utile di 339 pezzi in 145 boules non è male !

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Messaggio modificato da CarpeDiem il 26 October 2009 - 08:38 AM

[jackjoliet]

Ciao carpediem, intanto grazie per l'interessamento al mio 3d!
so che usare 8 numeri a caso probabilmente con una simulazione di migliaia di boule, darebbe una tendenza simile a quella ottenuta se usassimo gli 8 indicati da me (così vale pure per le coppie.. si potrebbero abbinare a caso)
ma per adesso sto battendo la pista "regola del terzo" quindi credo ancora che la scelta degli 8 sia importante.
A supporto di ciò ti dico (forse è stato un caso ma tant'è..) che i primi tentativi li ho effettuati su betfair perchè offre la roulette senza zero.. siccome però il software non fa girare a vuoto ho iniziato a puntare da subito sui primi 8 numeri (praticamente ho messo in gioco le coppie del mio esempio nel post precedente) e completata una giocata, ne cominciavo un'altra sempre con gli stessi numeri (tanto i numeri non hanno memoria, giusto?)
beh, tralasciando le cifre, direi che è stata una prova "disastrosa"....
comunque su questo si potrebbe discutere, ma il mio principio di partenza è stato un'altro (vedere titolo), ti faccio un esempio:
ipotizziamo la "roulette dei sogni" che ti paga sul singolo numero 38 volte la posta dando un vantaggio al giocatore..
bene, qui succede che sulla lunga distanza, giocando a massa pari il giocatore vince sempre. Cosa succede ora se questo giocatore adotta una progressione sbagliata? se proviamo una martingale sul colore, sulla stessa lunga distanza prima o poi sballiamo tutti, perchè i filotti escono anche se il banco ti paga 38, risultato:
La progressione ha sovvertito il vantaggio facendolo passare al banco!
e allora tornando alla roulette normale.. perchè non potrebbe essere vero il contrario?


per precisione correggo una cosa che ho scritto al primo post: dove dico che la progressione da un "netto del 39%" si deve leggere "almeno il 39%"

[CarpeDiem]

Intanto se io volessi giocare sulla noZero giocherei su BetVoyager che consente di partire con puntate da 1 cent fino a 100 euro sui pieni e ha il gioco automatico oltre a consentire di puntare su due chance contrapposte quando vuoi far girare a vuoto. Per il resto ribadisco la mia convinzione che alla lunga se giochi su migliaia di colpi il risultato finale è simile , ma ovviamente è una mia convinzione che può essere modificata dai fatti .

[santinov]

Ciao Jack potresti darmi una info siccome anche io sono interessato alla rula senza zero mi sono iscritto ai due casino citati sotto betvo......bet fir..... betvoy anche se non ha una bella grafica non sembra male come dice Carpe si può girare a vuoto, le puntate sono di ampia scelta e il totem comprende 22 n,° non ho idea di come sia il ramdom non so che tipo di generatore casuale sia, questo lo vorrei chiedere a Carpe.
Per quanto riguarda betf. siccome non ho versato, ma solo scaricato il casino, la schermata della rula comprende solo il pulsante (girare) non vedo il pulsante per cancellare la giocata in caso di errore, il pulsante c'è?
Sapete dirmi se vincendo e ritirando c'è una comissione sui soldi ritirati ? grazie mille ciao

[jackjoliet]

Ciao santinov
allora così a memoria non ricordo se c'è il tasto per annullare le puntate in betf.. (ma penso proprio di si, dai ) per dirtelo dovrei loggarmi e sinceramente sto per andare a letto..
per quanto riguarda le commissioni sulle vincite, quelle ci sono
betv.. prende il 10%
betf.. ne prende se non sbaglio un po' meno ma anche qui non so dirti di preciso
per quanto riguarda il generatore random, ho visto che su betv.. appena termini una sessione di gioco ed esci dalla stanza della rulette, ti compare un codice e credo anche qualche info sull'algoritmo usato, in modo che se vuoi effettuare un controllo privato sulla bontà del random, in questo modo si possa fare.. comunque era scritto tutto in inglese più di così non saprei dirti, dovresti cotattare l'assistenza di betv..

a proposito: ma perchè abbiamo scritto i nomi dei casino abbreviati?? non si possono citare?

[CarpeDiem]

@santinov
A dire il vero ci gioco da poco e quindi non ho ancora mai prelevato ; per ciò che riguarda il random , secondo ciò che dichiarano , i numeri vengono generati PRIMA che tu piazzi le puntate e questa dovrebbe essere garanzia assoluta che il software non ti "giochi contro" ; ma ciò ovviamente è quello che dichiarano e fino a prova contraria prendiamola per buona.Io comunque ci sto testando diversi sistemi miei (con puntate vere ma giocando i minimi) che sulle roulette con lo zero facevano fatica a vincere e qui vanno tutti molto meglio. Con questo non sponsorizzo il casinò e non invoglio nessuno a giocarci , perchè comunque per sperare di vincere devi partire da un sistema buono (gli scarti ci sono anche senza lo zero e il vero pericolo sono quelli). Per quanto riguarda la "tassa" , si trattengono il 10% sulle somme vinte è vero , ma io preferisco di gran lunga pagare il 10% DOPO aver vinto che il 2,7% MENTRE gioco.

[tonino]

non ho idea di come sia il ramdom non so che tipo di generatore casuale sia

Il generatore è di tipo QRNG (Quantum Random Number Generator) basato sulla fisica dei quanti. In pratica vengono misurate le rifrazioni/riflessioni di un fascio luminoso incidente un materiale semi-trasparente.
Il package viene venduto come scheda PCI oppure come componente esterno USB:

L'azienda produttrice si trova a Ginevra e offre agli studenti degli interessanti stage della durata di 4 mesi ad argomento elettronica dei quanti, dispositivi ottici, crittografia e naturalmente RNG.

Per ulteriori dettagli sul random, consiglio la lettura del pdf intitolato "white paper", scaricabile dal sito del produttore svizzero. Lì viene confermato un fatto di cui ero già fermamente convinto: un generatore random basato sulla fisica classica (ad es. una moneta o una ruota di roulette) è cosa diversa da un generatore random basato sulla fisica dei quanti, nel senso che solo il secondo è veramente random.
Questo spiega perchè Sognatore coi casinò reali guadagna la pagnotta mentre coi casinò online lo prende nel dedrè.

[emgus]

non ho idea di come sia il ramdom non so che tipo di generatore casuale sia

Il generatore è di tipo QRNG (Quantum Random Number Generator) basato sulla fisica dei quanti. In pratica vengono misurate le rifrazioni/riflessioni di un fascio luminoso incidente un materiale semi-trasparente.
Il package viene venduto come scheda PCI oppure come componente esterno USB:

L'azienda produttrice si trova a Ginevra e offre agli studenti degli interessanti stage della durata di 4 mesi ad argomento elettronica dei quanti, dispositivi ottici, crittografia e naturalmente RNG.

Per ulteriori dettagli sul random, consiglio la lettura del pdf intitolato "white paper", scaricabile dal sito del produttore svizzero. Lì viene confermato un fatto di cui ero già fermamente convinto: un generatore random basato sulla fisica classica (ad es. una moneta o una ruota di roulette) è cosa diversa da un generatore random basato sulla fisica dei quanti, nel senso che solo il secondo è veramente random.
Questo spiega perchè Sognatore coi casinò reali guadagna la pagnotta mentre coi casinò online lo prende nel dedrè.

tutto vero e tutto bello il punto non è della qualità del generatore, il punto e l'accoppiata generatore e siftware che può essere manipolato, il sistema ideale è sempre quello di due cose distinte

puntata ( il generatore dei numeri no " vede " cosa hai puntato )
generatore dei numeri
verifica puntata ( accoppiamento puntata e numero uscito )
pagamento o perdita

se decido io come agganciare quello che tu hai puntato a quello che il generatore genera è chiaro che qualche dubbio può sempre esserci, al di là dell'onestà del casino, se ho un sistema di gioco sballato sicuramento darò la colpa al software e non alla mia incapacità ,è l'eterno dilemma, oltre tutto con la velocità dei micro e con il processo multitasching posso ( volendo ) manipolare milioni di giocate al secondo, praticamente posso accedere ad una subroutine per ogni giocatore decidendo vincite e perdite.Questo è quanto tecnicamente possibile fare, poi è chiaro se ci sono enti di controllo ecc, la cosa non " dovrebbe " essere fattibile

felicità

[tonino]

Certo, è più importante l'RC (e betvoyager ce l'ha) ma rispondevo a santinov che voleva delucidazioni sul particolare tipo di generatore random usato.

[santinov]

salve
x Jackj menzionare casino o mettere link nel forum ( specialmente da parte di nuovi iscritti) si può passare per affiliati, che fanno pubblicita di casino con superbonus e vincite facili, c'è il rischio che gli amministratori censurino .
Be anche io ho ho postato casino segnalando dei bonus ma dipende da come lo si fà.
Riguardo a ramdom e algoritmi dei quali non so assolutamente niente, ma come tanti ho il sospetto che le uscite possono essere pilotate, comunque vorrei segnalare una curiosità, nei playtech la massima serie diciamo "negativa" incontrata, nel rosso nero e stata di 15 neri + 2 zeri pari a 17, comunque il massimo ritardo senza zeri incontrato è 15, nelle circa 40000 boule testate di casino club ho incontrato al massimo 2 serie da 13 ( a dire il vero mi pare quasi strano di non averne incontrato di più lunghe). di solito non gioco mai live, ma un giorno mi sono collegato alla live playtech perche volevo segarmi un po di boule ( neanche tante circa 200) e mi son trovato una bella serie di 16 rossi,
niente di strano solo che in una live ho visto una serie più lunga di quelle fino ad ora incontrate alla rula con softwear.
ciao

[TECNA]

Ho fatto una breve prova su 8 numeri senza attesa (ho preso gli 8 orfanelli abbinandoli 1-6 9-14 17-20 31-34)
e variando leggermente il metodo nel senso che mi fermo tassativamente alla terza vincita anche se chiudo in perdita ; perchè poi ti resta una sola coppia che potrebbe non sortire piu facendoti perdere molto di piu alla fine.
Il test è su pochi numeri e non ha ovviamente una valenza assoluta ma la tendenza è comunque interessante e aggiungerei che un utile di 339 pezzi in 145 boules non è male !

....Ho fatto lo stesso gioco di abbinamenti che hai fatto tu su questa progressione
34-17-36-30-29-30-18-25-36-2-23-25-7-31-17-7-5-33-4-36-34-3-19-12-20-8-13-11-22-4-19-5-19-15-22-22
meno - 254€
Ho sbagliato qualcosa?
Queste sono le restanti 5 boules 34-20-13-36-30

[jackjoliet]

...Ho fatto lo stesso gioco di abbinamenti che hai fatto tu su questa progressione
34-17-36-30-29-30-18-25-36-2-23-25-7-31-17-7-5-33-4-36-34-3-19-12-20-8-13-11-22-4-19-5-19-15-22-22
meno - 254€
Ho sbagliato qualcosa?

no, a me sembra tutto giusto!
e poi dai -254 non è affatto male, di che ti lamenti??.. vedrai che con un pizzico di fortuna in più potrai fare anche -400, -500
facci sapere

Messaggio modificato da jackjoliet il 21 February 2010 - 01:58 AM

[TECNA]

no, a me sembra tutto giusto!
e poi dai -254 non è affatto male, di che ti lamenti??.. vedrai che con un pizzico di fortuna in più potrai fare anche -400, -500
facci sapere
[/quote]
Ciao Jack...

Il metodo l'ho testato su Xtreme, perchè mi sembra veramente interessante.
L'ho provato su delle permanenze mie , prese su giocate fatte on-line.
Questa era la terza permanenza di prova....fatalità?
Credevo di aver sbagliato a capire il meccanismo della scomessa.
Volevo sapere solo dove ho sbagliato.
Ripeto ...il sistema,secondo me, ha un buon approccio alla scommessa.
il fatto è che mi son trovata subito sotto alla terza prova.
Volevo sapere se hai provato a testare la mia permanenza, e hai avuto lo stesso risultato...