Aiuto - Cerca - Utenti - Calendario
Versione completa: Martingale Con Handicap
FORUM CASINO ONLINE BONUS ITALIANO > Ammazzacasino > Strategie di scommessa
DarkSide
Ciao a tutti.

Sono nuovo di questo Forum (e faccio i complimenti a tutti voi perchè è veramente bello ed utile) e ho letto un poco in giro.
Senza alcuna presunzione, vorrei discutere con voi del metodo che ho usato tempo addietro alla roulette.

La premesse sono:
- è dal 2006 che non gioco, per tutta una serie di cause
- il casinò che ho usato è www.imperialcasino.com, ma immagino vada anche su altri.

La mia tecnica è una variante del Martingale. Il mio punto di vista è che il Martingale è insidioso ma può essere "ammorbidito".
E' basata sulle Puntate Fuori e su un Handicap prefissato. Il mio, essendo un giocatore prudente, è sempre oscillato tra il 4 ed il 6, a seconda di quanto volevo rischiare.
Perchè *sia ben chiaro* che il rischio, seppur piccolo piccolo, cè SEMPRE in TUTTI i METODI.

Iniziavo a far girare la roulette prendendo visione delle uscite (che restano visibili sulla colonnina a sinistra) ed utilizzando le chip FREE giusto per fare lo spin (altrimenti la ruota non gira. Mettevo delle chips in giro a casaccio, tanto era metodologia gratis).
Non appena notavo uno sbilanciamento di grado (Handicap) verso una casistica delle puntate fuori, cliccavo il tasto che mi permetteva in tempo reale di passare dal gioco gratuito al gioco con soldi veri.
Ed effettuavo una puntata predefinita, procedendo al raddoppio se perdevo, fermandomi se vincevo.
Esempio pratico: dopo 4,5,o6 tiri (a scelta del giocatore) che il rosso NON esce, inizio a puntare sul rosso con soldi veri.
Ho detto rosso ma può essere una qualsiasi puntata fuori, nel senso che le tengo d'occhio tutte contemporaneamente.

I vantaggi di questo metodo sono una maggiore interattività siccome considero contemporaneamente colore, pari/dispari e alto/basso. Allo stesso tempo, abbassa il classico rischio del raddoppio, siccome permette di affrontare serie di estrazioni più lunghe con il proprio capitale.
Nel senso che, se con i soldi a propria disposizione normalmente si potrebbero reggere ad esempio 8 raddoppi, con questo metodo se ne possono reggere fino a 8+(valore di handicap), riuscendo quindi ad assorbire casi particolarmente anomali.

Ovviamente l'unità di gioco deve essere pianificata considerando il capitale che si ha a disposizione.

Per evitare casini, preferivo decidere quanto "tentare" di vincere al giorno, e poi fermavo.

Ripeto: non sono qui ad incensarlo come metodo infallibile e/o definitivo.
Ma io qualche soldino l'ho vinto.

Aspetto vs considerazioni.
Saluti!
corpon
CITAZIONE(DarkSide @ May 23 2008, 22:30 PM) *
La mia tecnica è una variante del Martingale. Il mio punto di vista è che il Martingale è insidioso ma può essere "ammorbidito".
E' basata sulle Puntate Fuori e su un Handicap prefissato. Il mio, essendo un giocatore prudente, è sempre oscillato tra il 4 ed il 6, a seconda di quanto volevo rischiare.
Perchè *sia ben chiaro* che il rischio, seppur piccolo piccolo, cè SEMPRE in TUTTI i METODI.


Resta sempre e comunque una Martingale.
Partire dopo una serie da 4 o 6 eventi uguali non ti mette al sicuro da un possibile "filotto" negativo che ti può far perdere tutto. C'è da dire anche che partendo a puntare dopo il sesto evento consecutivo (per essere più "sicuri") dovresti passare moltissimo tempo a scommettere, visto che "filotti" del genere non passano con alte frequenze e considerando 1€ a puntata.

_ciao.gif
d3mon
Ciao e benvenuto sul forum. Il "tuo" metodo è stato qui più volte letto e riletto... e statisticamente quello che tu chiami handicap è del tutto inutile, visto che i lanci non sono influenzati da quelli precedenti. L'unica cosa che cambia è che con questo modo giochi di meno perchè sprechi più tempo ad aspettare che vengano le serie iniziali.
DarkSide
Io capisco le vostre obiezioni, fondate e giuste. Sappiate che io comunque ho portato a casa il malloppetto (1000 USD, dimostrabili) quindi ci tenevo ad esporre il mio metodo, pur sempre limitato dal fatto che ... è una martingale smile.gif

Ovviamente questo stile di gioco è più d'attesa, dipende dalle preferenze personali. Handicap 3 o 6? Unità di gioco 1 Euro o 10 Euro?
Nelle fattispecie, io mi ero dato un Handicap 4 e 10 Euro come chip. Considerando che il mio obiettivo non era (e non sarà) quello di accumulare fortune ma di vincere una somma piccola per togliermi qualche sfizio, il metodo ha svolto il suo mestiere.

E' vero che ogni lancio è indipendente dal precedente e dal seguente. E' vero che c'è il rischio oggettivo di prendersi in faccia un filotto da 18 rossi. E' anche vero però che si vedono più spesso filotti da 5 piuttosto che filotti da 9.
Ed è vero che a giocare lunghi le Martingale puniscono (io facevo delle toccate e fuga, tipo 15 minuti al massimo).
Se consideriamo che "pattugliavo" sia il colore, che il paridispari e l'altobasso, vincere 50 Euro al giorno era abbastanza facile e serviva poco tempo.

Detto questo... E' una Martingale. Con una modifica. Che essa "aiuti" o no, ai posteri (speriam vincitori!) l'ardua sentenza!

Per concludere:
Statisticamente parlando, esiste una percentuale bassa che nel corso della sua vita un uomo venga colpito da un fulmine, e sopravviva. Esiste una percentuale molto bassa che nel corso della sua vita un uomo venga colpito da 2 fulmini, in due episodi differenti, e sopravviva entrambe le volte.

Sappiate che in Nuova Zelanda c'è un uomo che lo scorso anno è sopravvissuto al suo OTTAVO fulmine.
Il punto è ... deve ritenersi fortunato di essere sopravvissuto anche a quello, o sfigato da essere stato centrato in vita sua da 8 fulmini?

Questo è il principio della Martingale. smile.gif

Saluti.
d3mon
CITAZIONE(DarkSide @ May 24 2008, 01:56 AM) *
E' anche vero però che si vedono più spesso filotti da 5 piuttosto che filotti da 9.

Senza offesa, ma questo è l'errore fondamentale che fanno tutti quelli che non conoscono la statistica. Quanto hai scritto è innegabilmente vero, ma è preso da un punto di vista sbagliato. In pratica dimostri la tua tesi con ipotesi errate.
Ti spiego: è sì vero che una serie di 5 è più probabile (17,85 volte) di una serie da 9, ma è anche vero che la serie da 9 non la fai se non si verifica prima la serie da 5. Il tuo errore è che consideri i due eventi come indipendenti, quando invece sono strettamente dipendenti. Succede quindi che partendo da una serie da 5 (ipotesi che non hai considerato) la probabilità di arrivare a 9 è la stessa che partire da 0 e arrivare a 4 (sempre una su 17,85 volte).
Se quindi come me convieni che i giri non sono influenzati dai precedenti, non puoi che constatare che quel metodo serve solo per introdurre un'attesa e quindi giocare di meno (come effettivamente dichiari). Se ti diverte di più giocare così continua pure, ma non credere che ti dia un vantaggio.
corpon
Tra l'altro, partendo da chip da 10€, hai al massimo 4/5 colpi prima di cadere nel baratro e sinceramente non me la sentirei di giocare così.
Partendo da 1€ invece qualche puntata in più, ma resta il fatto che per 1€ a colpo, rischi un sacco di soldi.

_ciao.gif
sognatore
dry.gif dry.gif dry.gif dry.gif
Andrea88
CITAZIONE(DarkSide @ May 23 2008, 22:30 PM) *
Ripeto: non sono qui ad incensarlo come metodo infallibile e/o definitivo.
Ma io qualche soldino l'ho vinto.


Se hai vinto qualche soldino è SOLO questione di fortuna ed assolutamente il metodo NON ti ha AIUTATO per nulla. Questo è ampiamente dimostrabile, come tutti i metodi MARTINGALE o che si basano su uscite precedenti NON FUNZIONANO, tutto dimostrato e riconosciuto.

Più soldi punti più il banco vince su ogni gioco con qualsiasi metodo di giocata. Meno punti meno perdi.

L'unico metodo realmente funzionante senza bonus è NON GIOCARE.

I bonus giocati con cognizione sono l'unico metodo per vincere qualcosa.

Ecco tutto, io non voglio distruggere nessun sogno ma i casinò sono una grande truffa legalizzata ed è giusto che la gente lo sappia.
gastardo
CITAZIONE(Andrea88 @ May 26 2008, 14:39 PM) *
Ecco tutto, io non voglio distruggere nessun sogno ma i casinò sono una grande truffa legalizzata ed è giusto che la gente lo sappia.

Su tutto il resto son d'accordo. Quest'ultima frase è discutibile.
Una truffa è un'altra cosa, presuppone un qualche genere di inganno.
Il ritorno dei giochi è conosciuto, tu hai la facoltà di decidere se giocare o no.

DarkSide
Prendo atto smile.gif

Mi sa che mi dedicherò solamente alle scommesse sportive... ovviamente dopo aver usato il residuo del mio credito.
roadrunner
CITAZIONE(d3mon @ May 24 2008, 19:10 PM) *
CITAZIONE(DarkSide @ May 24 2008, 01:56 AM) *
E' anche vero però che si vedono più spesso filotti da 5 piuttosto che filotti da 9.

Senza offesa, ma questo è l'errore fondamentale che fanno tutti quelli che non conoscono la statistica. Quanto hai scritto è innegabilmente vero, ma è preso da un punto di vista sbagliato. In pratica dimostri la tua tesi con ipotesi errate.
Ti spiego: è sì vero che una serie di 5 è più probabile (17,85 volte) di una serie da 9, ma è anche vero che la serie da 9 non la fai se non si verifica prima la serie da 5. Il tuo errore è che consideri i due eventi come indipendenti, quando invece sono strettamente dipendenti. Succede quindi che partendo da una serie da 5 (ipotesi che non hai considerato) la probabilità di arrivare a 9 è la stessa che partire da 0 e arrivare a 4 (sempre una su 17,85 volte).
Se quindi come me convieni che i giri non sono influenzati dai precedenti, non puoi che constatare che quel metodo serve solo per introdurre un'attesa e quindi giocare di meno (come effettivamente dichiari). Se ti diverte di più giocare così continua pure, ma non credere che ti dia un vantaggio.


Scusate se mi intrometto ma io credo che il metodo adottato da DarkSide sia uno dei piu lungimiranti e anche meno rischioso.
E' vero che alla roulette tutto è possibile e niente è impossibile, e quindi non è impossibile che possa uscire anche un fiotto di 100 rossi di fila o viceversa. Ma questo solo in teoria, perchè poi in pratica è tutto da vedere.
Quindi è vero che dopo una serie di 5/6 rossi ne possono uscire altrettanti ma poi in pratica questo difficilmente succede.
Almeno secondo quella che è la mia esperienza.
Naturalmente parlo delle roulette reali. Quelle virtuali sono un discorso a parte.
santinov
Salve sono Santino per quanto riguarda la tecnica martingale sarebbe vietata nei casino reali, cioè se ti beccano a usarla ti buttano fuori e ti bandiscono dal casinò?
O è solo una balla che si trova scritta nei siti per (POLLI come me) messa li come un sistema sicuro per vincere e convincerti a giocare nei casinò internet, tanto sanno che funziona per un pò e poi perdi tutto.
Cosi magari se vado in un casinò reale la provo e perdo, sò che ho perso per sfortuna non avrei il dubbio che ho ora sulla reale casualità della uscita dei numeri ciao grazie per chi mi risponderà
andrew862
ovviamente è una balla! i casino reali se giochi con la martingala ti accolgono a braccia aperte!
santinov
CITAZIONE(andrew862 @ Jun 5 2008, 23:01 PM) *
ovviamente è una balla! i casino reali se giochi con la martingala ti accolgono a braccia aperte!


Muchas gracias Andriw
Mia moglie mi ha detto che quando andiamo a trovare la sua famiglia mi porta a las vegas mi dice cosi almeno li provi a vincere qualcosa non ha molta fiducia nei casinò on line ciao
TETO
CITAZIONE(Andrea88 @ May 26 2008, 14:39 PM) *
ma i casinò sono una grande truffa legalizzata ed è giusto che la gente lo sappia.

anche le banche sono legalizzate _risata.gif
...solo che se hai bisogno di un mutuo sicuramente non vai al casinò!!! _risata.gif
(come dice gastardo...nessuno ti obbliga a giocare nei casinò, invece in banca purtroppo ci passiamo tutti!!! _risata.gif )
roadrunner
CITAZIONE(TETO @ Jun 6 2008, 07:51 AM) *
CITAZIONE(Andrea88 @ May 26 2008, 14:39 PM) *
ma i casinò sono una grande truffa legalizzata ed è giusto che la gente lo sappia.

anche le banche sono legalizzate _risata.gif
...solo che se hai bisogno di un mutuo sicuramente non vai al casinò!!! _risata.gif
(come dice gastardo...nessuno ti obbliga a giocare nei casinò, invece in banca purtroppo ci passiamo tutti!!! _risata.gif )


E questo che vuol dire scusa?
Il fatto che io non sia obbligato ad andare in un casino non giustifica che se ci vado debba essere turlupinato.
sognatore
io davvero non vi capisco,perchè continuate a dire che i casino sono una truffa legalizzata al pari delle banche etc.?
i casino sono elle aziende sulle quali al pari delle banche o di barilla(giusto per citare un'azienda conosciuta da tutti non perchè c'entri qualcosa)non c'è scritto ente benefico no profit,nascono e proliferano per generare fatturato come tante altre.
ma il punto è un altro,molti di voi vedono i casino come un posto dove cercare un guadagno,ma se cominciaste a vederlo come un posto dove passare qualche ora in relax divertendosi e magari vincendo qualche soldino se capita?
il casino non è null'altro che quello,non un posto dove attingere ricchezza e soldi e poi quando si vince il casino è il posto migliore del mondo,quando si perde subito lo si mette al rogo,siete persone intelligenti e razionali o no? basta con questi roghi stile salem quello era il 1600 non i nostri anni,abbiamo la consapevolezza di ciò che facciamo e allora prendiamoci i rischi senza dover più dire le solite frasi banali.
se volete guadagnarci sfruttate i bonus degli online,se poi vi prende la smania di giocare ancora fatevi un mea culpa se ci rimettete perchè il sistema alternativo pe giocare e guadagnare lo avete avuto e a proposito di mezzi alternativi
io nel mio privato non mi rivolgo più ad una banca da ormai 10 anni,ho trovato ed utilizzo mezzi alternativi alle banche i quali mi fanno risparmiare un sacco di soldi ogni anno e quindi non le considero truffe legalizzate,non le considero proprio,certo purtroppo dal punto di vista aziendale con le mie vecchie attività sono stato costretto a rivolgermi a loro,ma solo perchè è il sistema che te lo impone,ma se avessi potuto le avrei evitate di sicuro,trovatevi mezzi alternativi anche voi,esistono.
roadrunner
CITAZIONE(sognatore @ Jun 6 2008, 15:44 PM) *
io davvero non vi capisco,perchè continuate a dire che i casino sono una truffa legalizzata al pari delle banche etc.?
i casino sono elle aziende sulle quali al pari delle banche o di barilla(giusto per citare un'azienda conosciuta da tutti non perchè c'entri qualcosa)non c'è scritto ente benefico no profit,nascono e proliferano per generare fatturato come tante altre.
ma il punto è un altro,molti di voi vedono i casino come un posto dove cercare un guadagno,ma se cominciaste a vederlo come un posto dove passare qualche ora in relax divertendosi e magari vincendo qualche soldino se capita?
il casino non è null'altro che quello,non un posto dove attingere ricchezza e soldi e poi quando si vince il casino è il posto migliore del mondo,quando si perde subito lo si mette al rogo,siete persone intelligenti e razionali o no? basta con questi roghi stile salem quello era il 1600 non i nostri anni,abbiamo la consapevolezza di ciò che facciamo e allora prendiamoci i rischi senza dover più dire le solite frasi banali.
se volete guadagnarci sfruttate i bonus degli online,se poi vi prende la smania di giocare ancora fatevi un mea culpa se ci rimettete perchè il sistema alternativo pe giocare e guadagnare lo avete avuto e a proposito di mezzi alternativi
io nel mio privato non mi rivolgo più ad una banca da ormai 10 anni,ho trovato ed utilizzo mezzi alternativi alle banche i quali mi fanno risparmiare un sacco di soldi ogni anno e quindi non le considero truffe legalizzate,non le considero proprio,certo purtroppo dal punto di vista aziendale con le mie vecchie attività sono stato costretto a rivolgermi a loro,ma solo perchè è il sistema che te lo impone,ma se avessi potuto le avrei evitate di sicuro,trovatevi mezzi alternativi anche voi,esistono.


Noto che parli al plurale, ma per quanto mi riguarda non ho mai detto che i casino siano una truffa legalizzata. Ma ho solo parlato del raggiro in senso generale, e cioè che esso non è accettabile in nessun caso, al di la che si tratti di banche o di casino.
Riguardo le motivazioni che spingono la gente a rivolgersi ai casino queste sono soggettive e nessuno dovrebbe fare della morale a riguardo.
Ma è chiaro che la principale motivazione non è quella del diletto, anche perchè non vedo cosa possa esserci di divertente nell'osservare per ore una pallina roteare. Credo che ci siano mille modi migliori per divertirsi.
sognatore
parlo al plurale perchè ce ne sono tanti in questo forum che pensano che i casino siano una truffa(anche io l'ho pensato spesso sinceramente,ma mi sono ricreduto) e così facendo non rispondo solo ad un utente in particolare,ma a tutti,non faccio la morale a nessuno,le morali non mi piacciono,dico solo quello che penso e con molta franchezza,potrò non piacere,ma sono così.
certo molte e varie sono le motivazioni che spingono le persone a giocare,ma molto spesso si dimentica che appunto di gioco si tratta e il gioco implica un perdente e un vincitore e quindi bisogna essere preparati anche ad essere perdenti,non è logico che quando si è perdenti è colpa di qualcuno e quando si è vincenti siamo bravi noi.
chi lo ha detto che veder girare una pallina diverse ore non sia divertente o motivo di svago?
ti farei conoscere una persona,quando gioca alla roulette lo fa per ore e non ti racconto come si diverte a giocarci,sempre pronto alla battuta con tutti,con il sorriso sulle labbra,mai incazzato,lui viene con la moglie si siede a un tavolo e si passa il tempo in completo relax senza tensione o ansia e che non gliene frega nulla di vincere o perdere lo dimostra anche il fatto che gli basta prendere un carrè per dare la mancia al croupier,insomma gioca per puro divertimento,quindi esiste ancora chi gioca solo per giocare non per altro,poi il casino è fatto non solo di roulette,ma di tanti altri giochi che con poco possono farti divertire.

nessuno punta una pistola e dice devi giocare al casino,lo facciamo da soli con la consapevolezza che potremmo uscirne perdenti e se succede perchè la sconfitta dobbiamo chiamarla truffa o raggiro?
TETO
CITAZIONE(sognatore @ Jun 6 2008, 10:44 AM) *
ma il punto è un altro,molti di voi vedono i casino come un posto dove cercare un guadagno,ma se cominciaste a vederlo come un posto dove passare qualche ora in relax divertendosi e magari vincendo qualche soldino se capita?

vedi sognatore...chi non ha i soldi gioca nei casinò per farseli e NON per divertimento,
chi ha i soldini gioca ai casino per riuscire a trovare un qualcosa che riesca a dargli un brividino in questa vita monotona.

(la differenza...e che chi non ha i soldi se perde s'incaxxa, chi li ha...ha passato una serata diversa dal solito magari divertendosi anche se a perso delle belle cifrette.

Riguardo le banche
(purtroppo esistono ancora gli strozzini che sono puniti dalla legge, io chiedo a una persona (o strozzino)50.000 e dopo ne devo restituire 100.000.) (la cifra è per esempio)

(io vado in banca e chiedo 50.000 e ne devo restituire 120.000.... blink.gif questi NON sono puniti dalla legge....mi spiegate la differenza tra i due!?!)
sognatore
in teoria al casino si va a giocare con i soldi in più di cui uno dispone e non con i pochi soldi che magari gli servono per pagare bollette,affitto o quant'altro anche perchè se così fosse si è già sconfitti in partenza per via del fatto che la mente non è lucida e non ragiona sugli eventi che accadono al tavolo da gioco,ma pensa ai problemi che si crea se perde quei pochi soldi e quindi agisce per certo nel peggiore dei modi e conseguenzialmente si incazza e pensa che la colpa è del casino non sua,questa non è obbiettività è stupidaggine.

le banche non applicano i tassi d'usura degli strozzini e da come ne parli non dovresti mai esserci finito in situazioni del genere e ti auguro non ti capiti mai sennò capiresti eccome la differenza che passa fra gli uni e gli altri,se chiedi 50.000 a un cravattaro e non riesci a darli nel periodo stabilito sei finito,non ti asciughi più gli occhi e alle volte anche se la tempistica viene rispettata puoi avere problemi dipende da ciò che hai e da quanto ingolosisce il cravattaro,se li chiedi ad una banca invece paghi un tasso d'interesse molto inferiore(anche se alto in ogni caso rispetto a quello che danno,si fa per dire sui soldi in deposito presso di loro)rispetto allo strozzino e se non ce la fai ti danno un certo periodo di tempo per rientrare del debito e comunque cercano insieme a te di trovare una soluzione prima di passare alle vie legali con decreti ingiuntivi,atti di precetto,ipoteche giudiziali e pignoramenti dei beni eventualmente detenuti in proprietà,questa è la grande e significativa differenza.
TETO
CITAZIONE(sognatore @ Jun 7 2008, 00:18 AM) *
cercano insieme a te di trovare una soluzione prima di passare alle vie legali con decreti ingiuntivi,atti di precetto,ipoteche giudiziali e pignoramenti dei beni eventualmente detenuti in proprietà,questa è la grande e significativa differenza.

_risata.gif questa la dovevo ancora sentire....aaaa.....forse era una battuta laugh.gif
cercano insieme a te di trovare una soluzione??? _eek_.gif ....bellooooooo.....se tu con le banche non li paghi nei tempi previsti incominciano a pignorarti tutto quello che hai, altro che cercano insieme a te di trovare una soluzione
io purtroppo e come tanti ho dei mutui aperti, ti dico solo questa, per un disguito tecnico di ben € 36,00 te lo scrivo anche in lettere per farti capire che non è che mi sono dimenticato degli zeri (trentasei €)mi sono arrivate due raccomandate con ricevuta di ritorno dove mi avvertivano che se NON sistemano questo problema, il giorno X mi avrebbero pignorato la moto (che in quel momento valeva 5.000€) belloooo.....si si ......cercano insieme a te di trovare una soluzione _risata.gif

aaa...poi ti volevo chiedere, quali sono gli altri modi alternativi per farsi prestare i soldi che non sono banche???
sognatore
io non ho mai parlato di modi alternativi per farsi prestare i soldi non dalle banche,ma di modi alternativi per non utilizzare i loro servizi(purtroppo per i prestiti ci sono solo loro e le finanziarie oltre i cravattari).

le raccomandate inviate al cliente moroso sono la prassi indipendentemente dalla motivazione che può anche essere un errore della banca e del quale non si sono accorti,ma che ti dicano anche che ti pignorano la moto mi sembra un po esagerato,anche perchè prima di arrivare ad un pignoramento c'è da seguire un iter che richiede tempo e che deve essere rispettato, avviso con raccomandata,nuovo avviso,decreto ingiuntivo,atto di precetto,ipoteca ove sussistano le condizioni e infine pignoramento e per ultimo esecuzione forzata del bene pignorato.
di acqua sotto i ponti ne passa prima di arrivare fino in fondo e se c'è volontà da parte del debitore può pagare il debito in questo periodo per intero o chiedendo una nuova dilazione o con un saldo e stralcio che normalmente è la quota capitale senza ulteriori aggravi di spese ed interessi.
TETO
CITAZIONE(sognatore @ Jun 6 2008, 10:44 AM) *
io nel mio privato non mi rivolgo più ad una banca da ormai 10 anni,ho trovato ed utilizzo mezzi alternativi alle banche i quali mi fanno risparmiare un sacco di soldi ogni anno e quindi non le considero truffe legalizzate,non le considero proprio,certo purtroppo dal punto di vista aziendale con le mie vecchie attività sono stato costretto a rivolgermi a loro,ma solo perchè è il sistema che te lo impone,ma se avessi potuto le avrei evitate di sicuro,trovatevi mezzi alternativi anche voi,esistono.

blink.gif blink.gif blink.gif
sognatore
non tutti noi abbiamo necessità di ottenere dei prestiti o dei mutui dalle banche quindi se questa necessità non c'è non si ha bisogno di loro e non si utilizzano i loro servizi(assegni,carte di credito e quant'altro),vuoi sapere come faccio io?
prima ancora che nascesse postepay la banca popolare di milano emetteva delle carte ricaricabili in tutto e per tutto uguali a un bancomat senza avere necessariamente un c/c aperto presso di loro, per i soldi in deposito si possono utilizzare dei semplici libretti(nominativi o al portatore),gli assegni lasciano il tempo che trovano(non servono a niente tranne che per un attività che utilizza i postdatati)basta avere il contante,che altro? un bonifico? non è necessario avere un conto,un pagamento idem,quindi niente commissioni da pagare,nessuna spesa di tenuta conto,bolli e tutte le altre cazzate per cui ogni anno le banche vi mangiano un bel po di soldini,personalmente con un pagamento unico di 10 euro(non so se adesso è cambiato qualcosa,se ne occupa sognatrice,ma non credo)verso e prelevo in un anno tutte le volte che voglio,la poste pay sappiamo tutti cosa costa ricaricarla e se ogni volta che la ricarichi fai un deposito di 2000 euro diventa ultraconveniente,insomma riduco al minimo le spese per questo tpo di cose e non perchè sono un braccino,ma solo perchè con le banche ho dovuto convivere per troppi anni per questioni lavorative e solo io e loro sappiamo cosa mi hanno mangiato di interessi su fidi,prestiti i famosi interessi trimestali(esistono ancora?)tenute conto,bolli,varie,commissioni per questo e quello,rata annuale carte di credito etc.etc. e oggi che non mi servono ne faccio a meno sostituendole come ho detto sopra.
tu mi dirai,ma come fai quando per fare che ne so un contratto di telefonia ti chiedono il c/c o la carta d credito?
come si dice fatta la legge trovato l'inganno,c'è sempre un modo diverso per fare le cose,voglio noleggiare un auto e non ho la carta di credito? quanto è la franchigia chiedo all'impiegata e lei mi dice mille euro(per esempio)bene qui ci sono mille euro in contanti va bene lo stesso? certo sig. sognatore,firmi qui e queste sono le chiavi dell'auto.
TETO
il tuo discorso è validissimo, un libretto al portatore e una postepay (quelle nuove adesso arrivano a 3.000€) _ok.gif
solo che nel mio caso, avendo un'attività, questa possibilità non è fattibile mad.gif
sognatore
CITAZIONE(TETO @ Jun 7 2008, 02:52 AM) *
il tuo discorso è validissimo, un libretto al portatore e una postepay (quelle nuove adesso arrivano a 3.000€) _ok.gif
solo che nel mio caso, avendo un'attività, questa possibilità non è fattibile mad.gif


infatti io avevo specificato che parlavo del mio privato e avevo anche detto che se ci sono attività di mezzo purtroppo siamo obbligati a rivolgerci a loro,anche io dovrò aprire un conto o anche più di uno prossimamente per il mio lavoro sennò non posso lavorare purtroppo,mettendo da parte questo discorso e visto che hai un'attività e leggendo la tua provenienza(Rimini) posso chiederti in che settore hai la tua attività? rolleyes.gif
TETO
CITAZIONE(sognatore @ Jun 7 2008, 10:03 AM) *
posso chiederti in che settore hai la tua attività? rolleyes.gif

putroppo nel settore della fotografia mad.gif
sognatore
perchè purtroppo?
con l'avvento delle nuove tecnologie è un mercato che non tira più?

mi sono permesso di chiederti perchè tempo fa avevo intenzione di valutare la possibilità di trasferirmi da quelle parti,la mia compagna era abbastanza daccordo essendo di padre romagnolo(Russi),ma non avevo idea di cosa fare se non quella di aprire una gastronomia in stile siciliano con piatti pronti da mangiare sul posto,arancini e quant'altro di inerente,ma poi l'ho accantonata per seguire altri progetti,ma comunque è li nel cassetto e magari un domani chissà.

se me lo permetti magari ti chiederò dei consigli o ti farò delle domande in seguito,sempre se non ti disturbo. rolleyes.gif
TETO
CITAZIONE(sognatore @ Jun 7 2008, 11:30 AM) *
perchè purtroppo?
con l'avvento delle nuove tecnologie è un mercato che non tira più?

Esatto, c'è un calo esorbitante di vendita di rullini e stampa delle fotografie, non parliamo di vendita di macchine digitali dove ci sono dei ricarichi che fanno ridere e poi dalle mie parti ci sono tantissimi centri commerciali e in più anche Sanmarino che si fanno concorrenza spietata con mega offerte sotto costo, pensa che la mia macchina digitale professionale l'ho comprata in uno di questi centri perchè la pagavo meno che dal mio grossista e in più l'ho pagata dopo 6 mesi blink.gif (dal proprio grossista al massimo sono 30/60 gg....se ti metti in ginocchio sopra i ceci).
Per non parlare delle foto digitali, dove ormai la gente le tiene memorizzate sul proprio computer....ma prima o poi si beccheranno un MEGA VIRUS dove perderanno tutti i propri ricordi _ahah.gif (dopo riderò io _risata.gif )

Nella magnuga è sicuramente molto più redditizio, ma bisogna trovare il posto giusto e bisogna essere capaci nel mestiere...(io al massimo so scaldare le piadine pre-cotte _risata.gif )
sognatore
stiamo andando un po fuori tema e gas prima o poi ci riprenderà con la frase di rito"andate a farvi ste discussioni in pvt",almeno penso, rolleyes.gif ,ma tu per posto giusto cosa intendi,località,via o cos'altro? unsure.gif
corpon
CITAZIONE(TETO @ Jun 6 2008, 23:31 PM) *
(io vado in banca e chiedo 50.000 e ne devo restituire 120.000.... blink.gif


Non mi ricordo se avevo visto qui il link, ma lo posto comunque.
http://tinyurl.com/53gnlw

_ciao.gif
TETO
CITAZIONE(corpon @ Jun 7 2008, 17:19 PM) *
CITAZIONE(TETO @ Jun 6 2008, 23:31 PM) *
(io vado in banca e chiedo 50.000 e ne devo restituire 120.000.... blink.gif


Non mi ricordo se avevo visto qui il link, ma lo posto comunque.
http://tinyurl.com/53gnlw

_ciao.gif

Zopa lo conosco ....sono anche un'iscritto!!! _ok.gif
sognatore
avevo letto anche io di questa iniziativa e mi sembra senz'altro interessante soprattutto per chi chiede il prestito,chi invece lo concede come sempre ha il rischio di non vedere più i suoi soldi anche se chi fa da intermediario ha tutti i mezzi necessari per controllare l'affidabilità del richiedente,ma comunque il rischio rimane,comunque nel settore dei prestiti è così,si mette in conto che una parte dei prestiti non farà mai più ritorno,non avedo letto approfonditamente l'argomento però non so esiste un fondo per salvaguardare il prestatore.
giacobbegiacobbe
CITAZIONE(sognatore @ Jun 7 2008, 13:26 PM) *
stiamo andando un po fuori tema e gas prima o poi ci riprenderà con la frase di rito"andate a farvi ste discussioni in pvt",almeno penso, rolleyes.gif ,ma tu per posto giusto cosa intendi,località,via o cos'altro? unsure.gif


Fortissimo!!!! Siamo passati dall'analisi di un sistema ai prestiti di bancari, strozzini e peer to peer...
Ritornando al sistema proposto da Darkside: una martingala modificata partendo da un filotto di 5 o 6 neri ad esempio, mi sembra molto rischioso in quanto nei casinò reali ho già visto spesso filotti di 16, 18 neri o rossi, quindi se succede nei casinò reali figuriamoci in quelli online che non so se sono proprio random al 100% (uscite casuli al 100%) o a volte un po' pilotate. Se aspetto ad esempio 6 colpi rossi e poi inizio a giocare con 1 euro finchè non trovo filotti di ad esempio fino 13 rossi metto sul banco 1, 2, 4, 8, 16, 32, 64 e 128 euro (al 13° rosso) con cui vinco un euro. Quindi 1+2+4+8+16+32+64+128 = 256 pezzi da un euro messi sul banco per vincere un euro un po' rischioso. Supponiamo però che esca un filotto di 18 rossi (già visti nei casinò reali da me), si arriva a puntare 8.192 euro per vincerne uno solo per un totale messo sul banco di 16.384 euro sempre per vincere un euro direi distruttivo oltre a superare i limiti di puntata. Alla fine se perdo una volta a queste cifre, supponendo che il casinò accetti la puntata, per recuperare la cifra persa devo vincere 16.000 volte. Non rischioso ma rovinosissimo. Il metodo ideale se c'è è cercare di vincere qualcosina diminuendo al minimo i rischi, cioè vincere più volte possibili e se si perde si deve perdere poco. nono2.gif _ciao.gif
TETO
- i casinò affidabili con i software playtech io dico che non sono truccati anche se certe volte danno questa impressione.
- i casinò come tutte le attività ci devono guadagnare.
- l'unica cosa che posso recriminargli sono le pubblicità ingannevoli per attirare la gente, (come poi li vediamo tutti i giorni alla televisione con * e scorrere velocemente in basso allo schermo ad una velocità supersonica le condizioni, ma se uno s'informa bene prima di depositare o di acquistare, evita brutte sorprese.

Riguardo alla roulette e se sei un programmatore creati un generatore che faccia scorrere i 37 numeri della roulette senza mai fermarsi ma appena premi un tasto visualizza il numero e poi rincomincia(forse quì ti può aiutare tonino).
Se non lo sei, fallo con un amico, fagli contare velocemente (mentalmente) da 0 a 37 e appena arriva a zero rincomincia (logicamente sarà molto più lento rispetto un computer) appena gli dici stop fatti dire il numero.
Fatti una statistica dei numeri che escono, del pari dispari, rosso nero ecc....ecc...vedrai che è truccato anche il tuo amico _risata.gif
giacobbegiacobbe
CITAZIONE(TETO @ Jun 8 2008, 15:39 PM) *
......Riguardo alla roulette e se sei un programmatore creati un generatore che faccia scorrere i 37 numeri della roulette senza mai fermarsi ma appena premi un tasto visualizza il numero e poi rincomincia(forse quì ti può aiutare tonino).
Se non lo sei, fallo con un amico, fagli contare velocemente (mentalmente) da 0 a 37 e appena arriva a zero rincomincia (logicamente sarà molto più lento rispetto un computer) appena gli dici stop fatti dire il numero.
Fatti una statistica dei numeri che escono, del pari dispari, rosso nero ecc....ecc...vedrai che è truccato anche il tuo amico _risata.gif


Non sono un programatore non me ne intendo di queste cose, senz'altro ai ragione in quanto in tutti i casi da te considerati usciranno serie di numeri veramente casuali: filotti lunghi, corti, continue alternanze e così via, è normale tutto ciò però non venirmi a dire che tutti i casinò online sono superonesti sulla sequenza dei numeri. Anche perchè se io sono in un casinò reale e faccio le mie puntate, anche avendo una pallina di ferro ed una elettrocalamita per ogni numero non riesco sempre a fare uscire il numero che voglio. mentre in un casinò online se imposto il programma che tiene conto delle mie puntate posso fare uscire cosa voglio, se voglio tanto non è reale o materiale è semplicemente una visione digitale non tocabile con mano. Nel casinò reale se esce un numero non posso prendere la pallina e metterla dove c'è meno giocate, lo vedrebbero tutti. Nel casinò online se esce un numero ed in brevissimo tempo, tipo 1 microsecondo, cambio numero il mio occhio in quella tempistica non si accorgerebbe di nulla. O comunque il cambiamento può essere effettuato prima e poi visualizzato!!!
TETO
tu dici che nei casinò reali non è possibile? io dico che sarebbe possibile anche lì.
Hai presente il bingo? dove in questo contenitore svolazzano tutte le palline per poi infilarsi nel tubo in fila???
Ho un amico che ha creato i primi bingo...come struttura per le attività, tipo cartellonistiche pannelli con led, ecc...ecc.. e anche il programma.....bene....mi ha detto che volendo potresti far uscire i numeri che vuoi blink.gif anche se i tuoi occhi vedono queste palline svolazzare...sembra impossibile ma è così.

io non difendo nessun casinò sia ben chiaro, ma il tuo ragionamento lo si può fare per tutti i tipi di gioco dei casinò.
giacobbegiacobbe
CITAZIONE(TETO @ Jun 8 2008, 16:08 PM) *
tu dici che nei casinò reali non è possibile? io dico che sarebbe possibile anche lì.
Hai presente il bingo? dove in questo contenitore svolazzano tutte le palline per poi infilarsi nel tubo in fila???
Ho un amico che ha creato i primi bingo...come struttura per le attività, tipo cartellonistiche pannelli con led, ecc...ecc.. e anche il programma.....bene....mi ha detto che volendo potresti far uscire i numeri che vuoi blink.gif anche se i tuoi occhi vedono queste palline svolazzare...sembra impossibile ma è così.

io non difendo nessun casinò sia ben chiaro, ma il tuo ragionamento lo si può fare per tutti i tipi di gioco dei casinò.


Si però il bingo è un gioco elettronico anche lui, mentre la roulette nei casinò reali la pallina cade proprio li, ammeno che la pallina all'interno non sia in metallo e con elettrocalamite la si attira o la si respinge portando a proprio favore una parte delle giocate.... è lo so che è possibile. Ma e molto più semplice nei casinò online questo devi ammetterlo però!!! Nel casinò reale si puo riuscire a cambiare numero, ma non sempre si riescirebbe a cambiarlo nel modo giusto, in quello online se si vuole si può fare sempre!!! Tanto vedi solo la schermata finale ed il numero lo decidono loro....
TETO
CITAZIONE(giacobbegiacobbe @ Jun 8 2008, 16:20 PM) *
CITAZIONE(TETO @ Jun 8 2008, 16:08 PM) *
tu dici che nei casinò reali non è possibile? io dico che sarebbe possibile anche lì.
Hai presente il bingo? dove in questo contenitore svolazzano tutte le palline per poi infilarsi nel tubo in fila???
Ho un amico che ha creato i primi bingo...come struttura per le attività, tipo cartellonistiche pannelli con led, ecc...ecc.. e anche il programma.....bene....mi ha detto che volendo potresti far uscire i numeri che vuoi blink.gif anche se i tuoi occhi vedono queste palline svolazzare...sembra impossibile ma è così.

io non difendo nessun casinò sia ben chiaro, ma il tuo ragionamento lo si può fare per tutti i tipi di gioco dei casinò.


Si però il bingo è un gioco elettronico anche lui, mentre la roulette nei casinò reali la pallina cade proprio li, ammeno che la pallina all'interno non sia in metallo e con elettrocalamite la si attira o la si respinge portando a proprio favore una parte delle giocate.... è lo so che è possibile. Ma e molto più semplice nei casinò online questo devi ammetterlo però!!! Nel casinò reale si puo riuscire a cambiare numero, ma non sempre si riescirebbe a cambiarlo nel modo giusto, in quello online se si vuole si può fare sempre!!! Tanto vedi solo la schermata finale ed il numero lo decidono loro....

no no, io parlo di palline reali che svolazzavo dentro un contenitore di vetro trasparente e NON elettronico!!!
giacobbegiacobbe
CITAZIONE(TETO @ Jun 8 2008, 19:56 PM) *
no no, io parlo di palline reali che svolazzavo dentro un contenitore di vetro trasparente e NON elettronico!!!

Probabilmente è così come dici tu!!! però devi ammettere che se è possibile nel gioco reale come tu mi dici, nel gioco online allora è una passeggiata far uscire il numero che vuoi!!
roadrunner
CITAZIONE(giacobbegiacobbe @ Jun 9 2008, 03:16 AM) *
CITAZIONE(TETO @ Jun 8 2008, 19:56 PM) *
no no, io parlo di palline reali che svolazzavo dentro un contenitore di vetro trasparente e NON elettronico!!!

Probabilmente è così come dici tu!!! però devi ammettere che se è possibile nel gioco reale come tu mi dici, nel gioco online allora è una passeggiata far uscire il numero che vuoi!!


Allora fai come me: gioca con la roulette in modalità live, così ti togli ogni dubbio.
Ricordati solo (ma forse già lo sai) di farti togliere qualsiasi bonus altrimenti avrai delle rogne qualora dovessi vincere.
TETO
CITAZIONE(giacobbegiacobbe @ Jun 8 2008, 22:16 PM) *
Probabilmente è così come dici tu!!! però devi ammettere che se è possibile nel gioco reale come tu mi dici, nel gioco online allora è una passeggiata far uscire il numero che vuoi!!

sicuramente è possibile ovunque, ti dico anche questa:
con Eurogrand (da non confondersi con Europa) casinò, ho fatto notare al loro supporto che c'era qualcosa che non mi tornava, in sintesi, non coincidevano i numeri usciti alla roulette con quelli segnati nella cronologia gli ho mandato gli screen dettagliata dove gli facevo notare l'inghippo, dopo tantissimo tempo mi hanno risposto con risposte automatiche e poi dicendo che non notavano nulla di strano blink.gif , insomma per farla breve dopo varie mie lamentele e che anche un bambino di 2 anni avrebbe notato questa cosa strana.....bene....è da dicembre che sto ancora aspettando risposte in merito blink.gif ranting.gif
(nei casinò di questo gruppo non ci deposito di sicuro e non ci penso minimamente ad affiliarmi a loro _verso.gif )
tonino
CITAZIONE(TETO @ Jun 9 2008, 09:22 AM) *
non ci penso minimamente ad affiliarmi a loro _verso.gif

strano.. so che jobbesy era rimasto molto soddisfatto, mi pare di ricordare che fosse persino andato a cena col manager _abbraccio.gif
TETO
CITAZIONE(tonino @ Jun 9 2008, 11:25 AM) *
CITAZIONE(TETO @ Jun 9 2008, 09:22 AM) *
non ci penso minimamente ad affiliarmi a loro _verso.gif

strano.. so che jobbesy era rimasto molto soddisfatto, mi pare di ricordare che fosse persino andato a cena col manager _abbraccio.gif

ma certo tonino, sono sempre piccole esperienze che ti lasciano perplessi, ripeto magari con loro ti trovi male e con un'altro casinò sempre dello stesso gruppo va benissimo, è un controsenso ma è così.
(se mi fanno una buona proposta la potrò valutare laugh.gif , però 2 gliele dico lo stesso, come faccio con gli altri affiliati quando leggo delle lamentele qui sul forum, lo riferisco immediatamente) _ok.gif
Questa è la versione 'lo-fi' del forum. Per visualizzare la versione completa con molte più informazioni, formattazione ed immagini, per favore clicca qui.
Invision Power Board © 2001-2008 Invision Power Services, Inc.