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Versione completa: Un Saluto A Tutto Il Forum
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Micia
Non ho voluto mettere la parola "addio" nel topic per rendere la cosa meno drammatica...eh si per me lo è, arrivata un anno fa per caso sui casino on line, ancora non sapevo di avere una compulsione..ebbene sono una giocatrice compulsiva, che ha perso anche quello che non ha...in un anno perdere quasi 15K non è facile da mendare giù, soprattutto per me che i soldi me li sudo lavorando...ma non è quaesto il punto, da un anno a questa parte ho smesso di vivere e chi ha lo stesso problema sa cosa voglio dire....sono arrivata a non vivere più a non mangiare più, rabbia, depressione, problemi di ansia e anche di salute dovuti ad ansia.
non sapere il weekend se fuori c'è il sole o meno e tutto questo per cosa??? per una giocata allo Thunderstruck o a Captain Treasure?? 348.gif
Oggi sono piena di debiti, ma sono arrivata al punto di dire basta.
Avevo iniziato il percorso GA, ma su un punto non ho voluto dare loro ascolto, anzi due: l'accettazione, la resa e inoltre togliersi tutti i mezzi per giocare (finanziari e non).
Ora so che devo farlo seriamente per il mio benessere psicofisico e finanziario, quindi ho disinstallato tutti i casino e ora sono in procinto di installare un sotware a pagamento (si l'ultimo investimento) che blocca l'accesso ai casino on line.
Perchè scrivo tutto questo?
innanzitutto per ringraziare tutti quelli del forum che mi sono stati d'aiuto e anche quelli con cui si scherzava ogni tanto, per salutarvi (anche se non ero molto presente ultimamente) e per xchiedere l'ultimo gesto a Gas di cancellarmi dal forum.
Questo lo chiedo a malincuore, ma so che devo farlo, senza offesa per lui e tutto il forum, sperando di essere capita e non giudicata perchè vi assicuro che ho visto e vedo anxora le pene dell'Inferno...
E anche per condividere la mia storia con voi, sperando che possa anche far riflettere chi ha gli stessi problemi miei..
un abbraccio grande a tutto il forum e un grazie di un anno intero con voi.
L
alexio1972
Anche se non ti conosco, ti mando un affettuoso abbraccio, in bocca al lupo per la ripresa

Un abbraccio Alessio e Marina
Micia
QUOTE (alexio1972 @ Jun 14 2008, 20:44 PM) *
Anche se non ti conosco, ti mando un affettuoso abbraccio, in bocca al lupo per la ripresa

Un abbraccio Alessio e Marina


Grazie di cuore, un abbraccio anche da parte mia.
Luisa
andrew862
Complimenti se hai problemi con il gioco posso capire benissimo che frequentare vquesto forum non ti aiuta di certo! In bocca al lupo, ti auguro di risolvere i tuoi problemi!
Micia
QUOTE (andrew862 @ Jun 14 2008, 21:00 PM) *
Complimenti se hai problemi con il gioco posso capire benissimo che frequentare vquesto forum non ti aiuta di certo! In bocca al lupo, ti auguro di risolvere i tuoi problemi!


Grazie per la comprensione e l'augurio.
Spero anchìio di riuscire a farcela, ho molta paura e angoscia di non riuscire a fronteggiare tutti i debiti...

Jolly28
mi spiace un casìno che lasci anche il forum
sei una persona sensibile dolce e generosa.
Micia mi conosce tramite mail : mi ha prestato 100 euro senza dire bà una domenica (c'è un'altra persona che lo ha fatto qui )....non credo ne avesse da buttare, ma si è fidata, non ha finto di non capire, o inventato balle (mi spiace ma le fiuto da lontano), non è uscita a fumarsi una sigaretta o aperto il mp troppo tardi, non mi ha scritto "aspetta di incassare i tuoi", ecc ecc
E' stato un mezzo esperimento che ho fatto, infatti il giorno dopo sono stati resi.Potete dire ciò che volete, ma sono rare queste persone.

dai Miciona ce la fai
Io ci sono

C
gastardo
Mi dispiace davvero perderti Micia ma capisco che quella di cancellarti dal forum sia l'unica soluzione possibile. Se vuoi posso bloccare anche il tuo IP dal momento che per consultarlo non è necessario essere registrati. Dammi solo il via, non vorrei che avessi intenzione di rispondere a questi messaggi e te ne togliessi la possibilità.
sognatore
CITAZIONE(Micia @ Jun 14 2008, 21:18 PM) *
Grazie per la comprensione e l'augurio.
Spero anchìio di riuscire a farcela, ho molta paura e angoscia di non riuscire a fronteggiare tutti i debiti...


ciao luisa, impegnati e vedrai che ne uscirai,non angosciarti con i debiti,piano piano li metterai a posto,l'importante è non ricascarci e se mai ti venisse voglia di giocare pensa a questi momenti e vedrai che la voglia ti passerà.
ti auguro di cuore di tornare ad una vita normale e serena al più presto,in bocca al lupo e buona vita a te. _ciao.gif
Jolly28
Ma non pensi /pensate Gas e Micia che potresti frequentare solo queste zone, lasciano perdere la parte alta del forum?
Domando eh, perchè qui magari ti si può capire, puoi sfogarti, a meno che tu non abbia un bel gruppo solido...

farti gli auguri così, mi pare tanto inutile....

magari potremmo gioire con te per i tuoi progressi, non lo so....so solo che, come ti dissi, io rinuncio a fumare solo se ho le sigarette in casa.Ma probabilmente abbiamo caratteri diversi

Come ben sai ci son passata anche io e ti posso dire che mi pare di capire una cosa. Tu non sei la pivella ingorda di 20 anni che vede il denaro facile. Molto probabilmente hai, come me, un grande vuoto dentro, dovuto a tuoi vissuti. Certi vuoti sono incolmabili....Ma abbiamo dentro anche una forza enorme e a volte basta un imput, una frase, un sentirsi accolti e non giudicati. Per me non sei una compulsiva, non inquadrarti in certe categorie.Per me sei una persona fragile che in questo momento ha un problema. Tu non sei il problema.Poteva benissimo essere il bere o altro....
Ti raccomando, non buttarti giù, non ne vale la pena.
La vita s'impara attraverso le sofferenze.
C
cinzia
Mi spiace veramente tanto Micia,non ci sono molte parole in questi frangenti.....ti abbraccio forte augurandoti un veloce ritorno a tutte le cose belle che ci offre la vita....
baci _abbraccio.gif
sognatore
in effetti sono daccordo con jolly,potresti chiudere le finestre che riguardano il gioco e mantenere aperte quest'ultime,qui sapresti di trovare persone che ti capiscono e che magari un aiuto possono dartelo,alle volte basta anche una parola e ci si risolleva un po,fuori da certi contesti non siamo capiti,pensano di noi che siamo dei falliti,dei perdenti,dei viziosi(molti di questi ben pensanti poi nel loro privato sono proprio quelli che adescano i ragazzini,lasciamo perdere,va),lungi da loro pensare che oltre ad essere una vera e propria patologia potrebbe essere anceh solo svago,comunque per non divagare troppo,se anche hai accanto delle persone che ti possono capire e aiutare e lo spero per te comunque rimani qui con noi e ne avrai di più che saranno dalla tua parte.
dai coraggio non buttarti giù ceh i problemi si risolvono sempre "volere è potere"! _ciao.gif _ciao.gif
cinzia
scusa Sognatore ma non mi trovi d'accordo,il gioco vissuto così come unico pensiero ,e,con conseguenti danni a tutti i livelli è solo estremamente pericoloso,e,stare a contatto con tutto quello che lo riguarda oltre a non essere d'aiuto non fa altro che alimentare il desiderio di giocare,di vincere,insomma tutto quello da cui la nostra Micia si dovrebbe allontanare,una cosa drastica è proprio quel che ci vuole,se lei lo desidera,ovviamente
gastardo
Sono d'accordo con Cinzia, anche secondo me non ci sono vie di mezzo. In questi casi bisogna staccarsi totalmente dal gioco e da tutto ciò che al gioco porta.
Anche se è vero che qui si può anche discutere di altre tematiche questo forum è incentrato sul gioco d'azzardo che è proprio quello che, a quanto pare, le sta rovinando la vita.
capacchio12
Per Micia.
Ti auguro tanta gioia.
Lello.
sognatore
ragazzi oggi in qualsiasi posto andiamo il gioco è li,entriamo dal tabaccaio e troviamo slot,andiamo al bar e troviamo slot,ci manca solo che anche in chiesa ne troviamo vicino ad un confessionale,per esiliarsi in modo totale bisognerebbe andarsene sull'isola dei famosi,no io sono convinto che potrebbe rimane e farsi dare una mano anche da noi che se pur non le possiamo stare vicini fisicamente almeno possiamo darle parole di conforto e qualche consiglio in più.
andrew862
invece di continuare a frequentare il forum si puo sempre mantenere un contatto anche con MSN per esempio, effettivamente questo forum non è l'ideale per chi ha problemi col gioco!
Giacometto
Ciao micia, goditi la vita e... in bocca al lupo!! _abbraccio.gif
bru2
mi spiace micia, credo che sia un gesto drastico ma inevitabile. Sono l ultimo in questo forum che ti possa dare consigli anche perchè non condivido la mania di giocare con soldi sudati con il lavoro e soprattutto il non vivere per giocare... comunque se ti serve una mano per tirarti su di morale non basta che chiederlo!!! buona fortuna un abbraccio..... _ciao.gif
peppe79
una sconfitta per tutti sad.gif
mi spiace, ma credo anch'io che l'unica soluzione per te sia di allontanarti del tutto da questo mondo che se non affrontato nel modo giusto (e anch'io in alcuni frangenti ho violato regole che mi sono imposto) puo' portare alla rovina economica e personale
movida
Mi dispiace Luisa, fatti forza, chiedi aiuto a chi ti sta vicino e piano piano vedrai che tornerai a vivere.
Un abbraccio. Moreno.
Jolly28
CITAZIONE(sognatore @ Jun 15 2008, 12:48 PM) *
ragazzi oggi in qualsiasi posto andiamo il gioco è li,entriamo dal tabaccaio e troviamo slot,andiamo al bar e troviamo slot,ci manca solo che anche in chiesa ne troviamo vicino ad un confessionale,per esiliarsi in modo totale bisognerebbe andarsene sull'isola dei famosi,no io sono convinto che potrebbe rimane e farsi dare una mano anche da noi che se pur non le possiamo stare vicini fisicamente almeno possiamo darle parole di conforto e qualche consiglio in più.


io sono sulla posizione di sognatore....
noi siamo persone normali che hanno questo hobby/vizio/ mania
ne conosciamo le insidie, non puntiamo il dito, con noi ci si può aprire riguardo al problema
che consigli può dare chi non capisce?
che vantaggio c'è a chiudere gli occhi davanti al burrone? il burrone è lì lo stesso....magari se hai qualcuno vicino ti prende a braccetto e ti insegna un altro sentiero

fermo restando che ogni opinione è degna di rispetto
Se io ho un problema cerco chi parla la mia lingua.
Se io so che sono debole, momentaneamente, evito le sezioni che mi potrebbero tentare, ma sfrutto quello che mi vien messo a disposizione (questa cartella)
che ne sappiamo noi di Micia? e se fosse sola a condurre la sua battaglia?
Lei è , è stata una di noi.E' giusto che trovi gioia nel bene e sostegno nel male.
Dai non siamo fatti a compartimenti stagni, qui si gioca solo o si fanno le strategie....qui si organizzano cene, si parla di sport, ci si fanno gli auguri ecc ecc
Senza togliere l'utilità per se stessi (ovviamente mica uno è obbligato a scrivere ) e per chi legge
Io la vedo così, vogliate scusare la franchezza
certo, la si può sostenere in pvt, ma la forza del gruppo è una bomba

Vi ripeto: sono una reduce, ci sono passata. Superato, ma, a volte, la tentazione può tornare e non potete immaginare quanto certe frasi o certe affermazioni mi abbiano aiutato mentre magari stavo per fare qualche caxxxata. Qui non ho visto scialacquoni (a parte un paio di missing ). Nei casinò reali, sì.

C'è la possibilità di bloccare a Micia le altre sezioni, questa esclusa?

Ripeto , questa è mia opinione.

C
Micia
ok siete riusciti a farmi commuovere, davvero.
non pensavo di trovare tanta solidarietà.
Stasera vorrei postare con più calma, ora sono in volata, vorrei godermi questa bella domenica di mare e passeggio.
non avete idea cosa significhi per me non passare ore ore al computer il weekend e patire amaramente per rincorrere le perdite.
Un abbraccio enorme a tutti, siete splendidi.
Gas puoi aspettare ancora un pò, vorrei parlarne con voi della situazione proposta da Jolly e sognatore.
A dopo
Grazie
Jolly28
vedi che sei sulla buona strada? mare ? sole? ma l'hai ordinato per te smile.gif qui è buio buio

Sì che abbiamo idea, non smontare tutta la mia teoria....


c
Micia
Ringrazio tutti per le belle parole, aiutano molto.
Jolly mi strappi un sorriso quando scrivi, certo sei una persona speciale, anch'io sento le cose, e quando ti ho fatto quel prestito credimi, non ho dubitato un attimo di te..è stato tutto spontaneo e sapevo che non dovevo chiederti niente, sensazioni.
Purtroppo in GA le parole come giocatore compulsivo sono le prime cose che ti insegnano a dire e ammettere a se stessi, so che vorremmo tutti chiamarlo diversamente come hobby o passatempo, ma per alcuni di noi non è cosi.
Il burrone lo vedo ancora, è li a fianco a me.., ma in GA sto trovando persone meravigliose che tendono sempre una mano, io sono, tra loro, quella più debole che ha avuto più ricadute...
Jolly azzecchi, il mio non è un problema di soldi, o meglio non gioco per guadagno facile, io che faccio 80 km ogni giorno per raggiungere il mio posto di lavoro....è un problema emozionale, un rifugio, un riempimento ai grandissimi vuoti che sento dentro..anche se poi le perdite finanziarie sono il colpo di grazia a tutti i sentimenti negativi che mi ha portato il gioco.
Poteva capitarmi qualsiasi altra cosa penso a questo punto, come l'alcool o altre compulsività, ma mi è capitato questo..
In associazione si segue un programma che sottolinea in primis l'astinenza dal gioco, la sobrietà per poter assaporare la vita e ricominciare a vivere, sono ferrei su questo e comprendo che è giusto, quindi anche il forum per me dovrebbe essere bandito, quello che dicono Jolly e Sognatore è di grande sensibilità, è vero fare in modo che io possa solo entrare in questo comparto con la forza del gruppo è una cosa bella, ma onestamente non ritengo sia giusto per Gas e il suo forum approfondire certe tematiche cosi delicate su un forum di casino, tuttalpiù, come esiste in UK c'è tutto un forum dedicato a chi ha problemi di gioco, con questo intendo dire che la mia è una forma di rispetto per Gas e il forum e che una volta che reinstallo Gamblock (software che blocca l'accesso ai casino) non potrò più entrare qui o su altri forum di giochi. é un caso che oggi sia entrata qui, perchè avevo già installato il programma ma per un problema tecnico il computer si è destabilizzato e il programma è stato rimosso (una volta installato io non posso più disinstallarlo).
Mi fa bene parlare e scrivere qui e voglio ringraziare singolarmente tutti voi che avete avuto una parola di conforto per me...
Il gioco mi ha distrutta e tolto via un anno di vita, non voglio arrivare al fondo, come alcuni di Ga che hanno storie terribili alle spalle.
Ho rischiato anche di perdere il lavoro e se continuo perderò l'unica casa che ho (con mutuo).
Ragazzi devo smettere e devo farcela, ammiro tanti di voi che possono giocare con controllo e senza farsi prendere la mano.
Mi piacerebbe condividere un messaggio che mi ha mandato oggi il mio sponsor (Ga) che la ritengo molto profonda:
alla mia domanda cosa fanno le persone normali (che non giocano) e dopo aver detto di aver bloccato l'accesso ai siti lui mi risponde: Le persone normali fanno tante cose, ma noi non siamo normali, siamo speciali, Perchè una volta che usciamo fuori dal tunnel del gioco possiamo decidere della nostra vita senza condizioni. Ora sei libera di uscire con gli amici, anche solo per farti una passeggiata. Sei libera di andare al mare. Sei lbera di svegliare un fratello che dormiva perchè ieri ha fatto tardi. Sei libera di amare la tua vita, imparandola a conoscere giorno per giorno, 24 ore alla volta. Ora sei libera di decidere quando, come e dove iniziare il programma di GA. Serene prime 24 ore. P

Scusate se lo posto, ma sabato stavo avendo un collasso di ansia sentendomi moralmente e anche fisicamente male dopo aver giocato ore e ore per recuperare qualcosa, un messaggio del genere come i vostri messaggi sono una carezza al cuore...
un abbraccio a tutti

Jolly28
...questo vuoto va riempito con qualcos'altro, questa è la mia ricetta...cioè si rafforza la parte positiva di noi, e quella negativa sbiadisce...
io non credo che sia un caso che il programma non abbia funzionato.

Poi Gas deciderà ciò che vuole o ritiene opportuno, il forum è suo, ma non credo che questa zona sia un deterrente, la ritengo , ripeto, utile e qualificante di questo forum, che dagli altri si differenzia.

_ok.gif

c
Micia
QUOTE (Jolly28 @ Jun 16 2008, 00:55 AM) *
...questo vuoto va riempito con qualcos'altro, questa è la mia ricetta...cioè si rafforza la parte positiva di noi, e quella negativa sbiadisce...
io non credo che sia un caso che il programma non abbia funzionato.

Poi Gas deciderà ciò che vuole o ritiene opportuno, il forum è suo, ma non credo che questa zona sia un deterrente, la ritengo , ripeto, utile e qualificante di questo forum, che dagli altri si differenzia.

_ok.gif

c


Jolly vorrei tanto riempirlo con qualcos altro, ma con cosa???
Non so come affrontare questi vuoti, nom so nemmeno se siano emozionali...
sognatore
io credo fermamente nell'ultilità di postare esperienze del genere all'interno di questo forum,quale miglior contesto per affrontare certe tematiche?
perchè non parlarne? perchè non gioire dei progressi di chi come luisa è entrato nel tunnel e piano piano torna alla luce?
cosa serve inserire un programma che blocca l'accesso ai casino e simili? la vera forza è avere la possbilità di accedervi e non farlo,mio padre trenta anni fa ha smesso di fumare,dentro il suo comodino c'è ancora un pacchetto semi-pieno di N80 e se gli si chiede perchè risponde:"troppo facile se non le hai con te".
tutti conosciamo l'altra faccia della medaglia che se ne parli o meno.
Jolly28
_ok.gif
Dragonara
Luisa, torna a sorridere e non pensare ad altro.
Sono sicuro che ce la farai! E vedrai che alla fine, da tutta questa storia, che adesso sembra un incubo, che ti ha tolto tante cose e che ti ha ferito nel profondo, NE USCIRAI PIU' FORTE DI PRIMA smile.gif
Non ti arrendere, non ti perdere...le insidie fanno parte della vita...e sono belle perchè è bello riuscire a superarle.
Non stare lì a friggerti il cervello pensando al perchè sei arrivata a questo punto, perchè non sei riuscita a darti un freno o quant'altro. Pensa che magari questa esperienza DOVEVI farla, per riuscire a conoscere questa parte di te che ahimè hai conosciuto (il giocatore incallito), ma che d'ora in poi riuscirai a controllare con la tua stessa forza di volontà.
Ti auguro che il tuo percorso di "guarigione", chiamiamola così, sia il più breve possibile. E mi auguro che al più presto tut possa tornare a godere di tutte le gioie della vita.

Un abbraccio, Drago
sognatore
Evoluzione del Gioco d'Azzardo Patologico

Fase vincente:

- gioco occasionale

- vincite iniziali

- gioco come rimedio (contro la depressione, l'ansia ecc.)

- si prova piacere

Fase perdente:

- gioco solitario

- aumenta la quantità di denaro e tempo investiti

- perdite prolungate

- si pensa solo al gioco

- si utilizzano coperture e menzogne

- non si riesce a smettere di giocare

- inseguimento delle perdite

- sviluppo dei sintomi della dipendenza

- si fanno debiti

Fase di disperazione:

- non si riesce a smettere di giocare

- inseguimento delle perdite

- sviluppo dei sintomi della dipendenza

- si fanno debiti

- marcato aumento del tempo e denaro dedicati al gioco

- isolamento sociale

- panico

- azioni illegali

- arresti, divorzi

Fase critica:

- desiderio di aiuto

- speranza

- tentativo realistico di sospensione

- si torna a lavorare

- si pianifica un risarcimento per i debiti contratti

Fase di ricostruzione

- miglioramento nei rapporti familiari

- miglioramento dell'autostima

- pianificazione degli obiettivi

- maggiore rilassatezza

Fase di crescita

- diminuzione delle preoccupazioni legate al gioco

- maggiore introspezione

- nuovo stile di vita.

il gioco d'azzardo nasce come forma di divertimento per poi diventare vizio e nell'ultima fase una vera e propria patologia;

diventa patologia per via di fattori che possono essere:

1) biologici deficit del sistema neurotrasmettitoriale della ricompensa, fattori ereditari ecc.

2) ambientali pressione sociale, ambiente familiare e suoi valori ecc.

3)psicologici volontà di autopunizione, necessità di fuga e di eccitazione, sensazione di poter controllare l'esito del gioco!


il divertimento e il vizio sono comportamenti messi deliberatamente in atto,
la malattia invece è una condizione che si subisce e che ci priva di qualcosa,
rimango fermamente convinto che il miglior aiuto possa arrivare da chi ha affrontato e superato le fasi descritte sopra,
certo i centri per la cura di questa patologia con i loro psicologi sono molto importanti(io non ci sono mai stato),ma quello su cui mi pare puntino di più sono quelle sedute dove a turno ognuno dei pazienti parla delle proprie esperienze e molto spesso sono quelle le motivazioni che spingono il malato verso la guarigione,questo conforterebbe la mia teoria che parlarne anche con noi potrebbe aiutare tantissimo luisa,ma potrebbe aiutare anche tanti altri che magari senza rendersene conto passano dalla semplice fase del divertimento a quella critica della patologia.
maremosso
Sicuramente parlarne ti farà bene. Ma non credo che questo sia il posto adatto.
In primis perché potresti/saresti tentata di andare a sbirciare tra i "momenti magici" e vedere chi e cosa hanno vinto, ed allora la malinconia/smania potrebbero riassalirti.
Poi, (ed è inutile negarlo) qui la maggiorparte di noi è nella fase "bugia". Se sei sotto di 50€ dici: "sono in pari", se sei sotto di 300€ sei in leggera perdita...ecc..
In più, il nostro punto di vista non è "estraneo". Per quanto si voglia distaccarsi dalla visione del giocatore, noi lo siamo.

Cerca stimoli al di fuori di internet, dei giocatori, del gioco. Esci, rifrequenta i vecchi amici, fatti delle paseggiate, vai al mare.
Stacca definitivamente anche questo piccolo cordone che ti lega al gioco.

... ci rivedremo tra qualche tempo, quando sarai più serena ed avrai passato questo brutto momento. Noi saremo qui.
ad aspettarti..... smile.gif
in bocca al lupo e FATTI FORZA. Passa, non preoccuparti...passa.
gastardo
I messaggi di Dr_Jackylll e le conseguenti (giuste) risposte sono stati rimossi. Davvero triste che qualcuno voglia approfittare di questa discussione per ottenere profitto.
Passiamo oltre.
margherita
Ciao Luisa, cos'altro aggiungere a quanto già detto..!! mi associo a Jolly e Sognatore. Non è eliminando il Forum che risolvi il problema. La forza e il coraggio li trovi solo dentro te,siamo noi gli artefici del nostro destino, E sono straconvinta che tu quella forza la devi solo far uscire. Un Abbraccio
sognatore
CITAZIONE(gastardo @ Jun 16 2008, 14:48 PM) *
I messaggi di Dr_Jackylll e le conseguenti (giuste) risposte sono stati rimossi. Davvero triste che qualcuno voglia approfittare di questa discussione per ottenere profitto.
Passiamo oltre.


scusami gas per quanto consapevole che lo avresti fatto non ho potuto fare a meno di rispondergli,capitolo chiuso.
viky
Ciao Micia, non so se mi leggerai ancora ma una cosa mi sento di dirtela:
"niente è per caso e dal dolore si deve imparare"
questa frase l'hanno detta a me tre anni fa dopo l'asportazione di un tumore maligno, in quel momento mi sembrava un'assurdità o, peggio, una crudeltà.
Adesso vedo la vita diversamente e la vivo con maggiore intensità, ogni giorno è un regalo!
Presto tornerai a sorridere e sarai fiera del tuo coraggio, sari più forte e più saggia,ne sono certa.
Ti abbraccio
Jolly28
CITAZIONE(sognatore @ Jun 16 2008, 10:55 AM) *
Evoluzione del Gioco d'Azzardo Patologico

Fase vincente:

- gioco occasionale

- vincite iniziali

- gioco come rimedio (contro la depressione, l'ansia ecc.)

- si prova piacere

Fase perdente:

- gioco solitario

- aumenta la quantità di denaro e tempo investiti

- perdite prolungate

- si pensa solo al gioco

- si utilizzano coperture e menzogne

- non si riesce a smettere di giocare

- inseguimento delle perdite

- sviluppo dei sintomi della dipendenza

- si fanno debiti

Fase di disperazione:

- non si riesce a smettere di giocare

- inseguimento delle perdite

- sviluppo dei sintomi della dipendenza

- si fanno debiti

- marcato aumento del tempo e denaro dedicati al gioco

- isolamento sociale

- panico

- azioni illegali

- arresti, divorzi

Fase critica:

- desiderio di aiuto

- speranza

- tentativo realistico di sospensione

- si torna a lavorare

- si pianifica un risarcimento per i debiti contratti

Fase di ricostruzione

- miglioramento nei rapporti familiari

- miglioramento dell'autostima

- pianificazione degli obiettivi

- maggiore rilassatezza

Fase di crescita

- diminuzione delle preoccupazioni legate al gioco

- maggiore introspezione

- nuovo stile di vita.

il gioco d'azzardo nasce come forma di divertimento per poi diventare vizio e nell'ultima fase una vera e propria patologia;

diventa patologia per via di fattori che possono essere:

1) biologici deficit del sistema neurotrasmettitoriale della ricompensa, fattori ereditari ecc.

2) ambientali pressione sociale, ambiente familiare e suoi valori ecc.

3)psicologici volontà di autopunizione, necessità di fuga e di eccitazione, sensazione di poter controllare l'esito del gioco!


il divertimento e il vizio sono comportamenti messi deliberatamente in atto,
la malattia invece è una condizione che si subisce e che ci priva di qualcosa,
rimango fermamente convinto che il miglior aiuto possa arrivare da chi ha affrontato e superato le fasi descritte sopra,
certo i centri per la cura di questa patologia con i loro psicologi sono molto importanti(io non ci sono mai stato),ma quello su cui mi pare puntino di più sono quelle sedute dove a turno ognuno dei pazienti parla delle proprie esperienze e molto spesso sono quelle le motivazioni che spingono il malato verso la guarigione,questo conforterebbe la mia teoria che parlarne anche con noi potrebbe aiutare tantissimo luisa,ma potrebbe aiutare anche tanti altri che magari senza rendersene conto passano dalla semplice fase del divertimento a quella critica della patologia
.


quoto il neretto, ma non sono in accordo col paradigma sopra.
Molti giocatori complusivi non ne hanno nemmeno la consapevolezza, Micia invece si è posta questo dubbio. Ne ho visti molti in vivo. E, banco di prova, un compulsivo non ti presterebbe mai sulla parola 100 euro, pensando che potrebbe giocarseli....


CITAZIONE(maremosso @ Jun 16 2008, 11:51 AM) *
Sicuramente parlarne ti farà bene. Ma non credo che questo sia il posto adatto.
In primis perché potresti/saresti tentata di andare a sbirciare tra i "momenti magici" e vedere chi e cosa hanno vinto, ed allora la malinconia/smania potrebbero riassalirti.
Poi, (ed è inutile negarlo) qui la maggiorparte di noi è nella fase "bugia". Se sei sotto di 50€ dici: "sono in pari", se sei sotto di 300€ sei in leggera perdita...ecc..
In più, il nostro punto di vista non è "estraneo". Per quanto si voglia distaccarsi dalla visione del giocatore, noi lo siamo.

Cerca stimoli al di fuori di internet, dei giocatori, del gioco. Esci, rifrequenta i vecchi amici, fatti delle paseggiate, vai al mare.
Stacca definitivamente anche questo piccolo cordone che ti lega al gioco.

... ci rivedremo tra qualche tempo, quando sarai più serena ed avrai passato questo brutto momento. Noi saremo qui.
ad aspettarti..... smile.gif
in bocca al lupo e FATTI FORZA. Passa, non preoccuparti...passa.


e quale posto è il più adatto?
e perchè non potrebbe frequentare solo questa sezione?
mai detto come stiamo messi, solo alcuni, credo, è difficile fare un bilancio alla lunga

Mi sembrano consigli troppo generici, perdonami.anche il rialzarsi....come fa uno con una gamba rotta? ha bisogno di stampelle: sostegno e comprensione. Mica siamo dei delinquenti qui esistono molte persone oculate che sanno dare valore al denaro

Jolly28
CITAZIONE(margherita @ Jun 16 2008, 15:09 PM) *
Ciao Luisa, cos'altro aggiungere a quanto già detto..!! mi associo a Jolly e Sognatore. Non è eliminando il Forum che risolvi il problema. La forza e il coraggio li trovi solo dentro te,siamo noi gli artefici del nostro destino, E sono straconvinta che tu quella forza la devi solo far uscire. Un Abbraccio


esatto, la forza è in te, solo che se tutti ti dicono sei debole, malata, stai lontana, ecc te ne convinci pure tu.

Come ti dissi ci sono passata, e allora ho guardato dentro di me e mi son detta: i casinò mi hanno rovinato (per modo di dire eh, in realtà siamo noi che non ci sappiamo dominare o non sappiamo smettere o accontentarci...) e i casinò mi tireranno fuori. Le cose sono neutre: è l'uso che ne facciamo che gli dà valore buono o cattivo.
Io mi son fatta due anni di rate pesanti e rinuncie, poi, cambio di rotta, mi sono potuta permettere di pagarmi studi e viaggi. E sono soddisfazioni.

Cerca di conoscerti, di capire i tuoi segnali. E' vero che si perde, ma, non neghiamolo, con un po' di testa si vince pure.
Per ora non incaponirti a recuperare materialmente, recupera mentalmente.
Vedrai che ce la fai:niente è impossibile. E' tutto nella nostra testa.
Micia
Sono felice di essere tornata a leggervi, ognuno di voi, e dico tutti quelli che hanno postato, tranne i messaggi rimossi che non ho fatto in tempo a leggere, dite delle cose che contengono verità, non pensavo di trovare qui tante persone con tale comprensione e immedesimazione.
Sognatore ha fatto una descrizione analitica di ciò che succede ad un giicatore che si perde, e in effetti posso confermare che tutte le fasi, almeno fino a quelle che ho provato (ultima è la diperazione) avvengono realmente per filo e per segno, e volevo dire che in effetti durante le riunioni si parla a turno (stando in gruppo) riportando le proprie esperienze e sensazioni, questo da la forza di unione e aiuta farti rendere conto e razionalizzare dove porti il gioco compulsivo.
Però Jolly e Margherita dicono altrettanto cose su cui sono in dubbio, ovverossia il fatto che loro (GA) dicono sempre che da soli non c'è la si può fare, che è una malattia, che solo attraverso loro ce la si fa....sarà cosi?? o ognuno di noi ha la forza interiore, il potere di fare e decidere le cose della propria vita? (ecco mi avete messo una pulcetta nell'orecchio).
L'astinenza totale e globale che loro consigliano fortemente (comunque a fin di bene) mi ha portato a una ricaduta orribile e in cui ho giocato nella maniera peggiore possibile ripetto al resto di tutto l'anno..
A meremosso vorrei dire che ti do ragione sul fatto di vedere i momenti magici, in effetti non sto entrando più in quella sezione, non può che incitare chi ha un rapporto non ottimale con il gioco.
Drago grazie per l'incoraggiamento, quello che hai scritto mi da coraggio e forza perchè è sentito con il cuore e mi aiuta a far recupero della mia autostima..
Grazie perchè parlare fa bene...anche se di una cosa sono dispiaciuta.....ma comprendo, perchè non è facile parlare e ammettere certe cose, ma son l'unica che ha problemi con il gioco???
Stasera devo ringraziare Margherita ( anche se so che ognuno di voi avrebbe fatto la stessa cosa) parlare con lei al telefono mi ha distratta dal gioco e mi ha fatto conoscere un altra persona speciale....
Grazie anche a Viki, chiedo scusa se non volendo ho dimenticato qualcuno, e ci saranno errori ortografici, sono un pò cotta..
Non mi sento per ora di staccarmi dal forum, sembra assurdo, ma sto trovando la forza in un posto dove si parla di casino, non credevo di poter trovare aiuto prorpio qui...
mi sento un pochino più serena stasera, GRAZIE A VOI E AL POTERE DELLE VOSTRE PAROLE..di cuore
sognatore
ah,ma allora ci sei,pensavo non ci fossi più ed avevo espresso il mio dubbio anche a jolly,ma no tu sei ricomparsa,bene.
io penso che ognuno di noi affronti un problema comune a tante persone in maniera diversa,io per esempio ho fatto tutto da solo,ma sono sicuro che se ci fosse stato questo forum e avessi trovato qualcuno con cui parlare lo avrei fatto,da soli è dura,molto dura e il rischio è enorme,mentre se si ha qualcuno con cui condividere la questione è meglio,io dico sempre che parlare fa bene e arricchisce chi ascolta(non chi sente soltanto),poi però la forza come giustamente dici viene dal di dentro,noi siamo come un bambino che si trova sul bordo della piscina e abbiamo una gran voglia di tuffarci,ma la paura è tanta e non ne abbiamo il coraggio,dietro noi qualcuno che ha già fatto quell'esperienza ci incita a tuffarci,ma no c'è nulla da fare,siamo li a tentennare,fino a quando non sentiamo dietro di noi un dito che sembra ci voglia spingere,a quel punto non abbiamo scelte o ci divincoliamo e scappiamo o ci tuffiamo,only the brave,solo i più coraggiosi...trova la forza dentro te e tuffati e vedrai che le voci che sentivi dietro e ti incitavano avevano ragione,sentirai che sensazione di rinascita dentro di te. wink.gif

P.S. nei post che sono stati cancellati non c'era nulla per cui valeva la pena leggerli,fidati uno era il mio.
Micia
Scusate raga', sono tantissime le cose che volevo esprimere, le risposte che volevo dare, ma sono stanca e non connetto, e non sono brava a trasmettere le emozioni attraverso lo scritto e a rendere l'idea..
Viki ho riletto, ti ammiro e voglio dirti di non smettere mai di vivere e che quello che hai passato ti possa dare tuutta la forza e l'energia di goderti ogni singolo giorno della tua vita.
Come vorrei arrivare anch'io a vivere...


QUOTE (sognatore @ Jun 18 2008, 01:51 AM) *
ah,ma allora ci sei,pensavo non ci fossi più ed avevo espresso il mio dubbio anche a jolly,ma no tu sei ricomparsa,bene.
io penso che ognuno di noi affronti un problema comune a tante persone in maniera diversa,io per esempio ho fatto tutto da solo,ma sono sicuro che se ci fosse stato questo forum e avessi trovato qualcuno con cui parlare lo avrei fatto,da soli è dura,molto dura e il rischio è enorme,mentre se si ha qualcuno con cui condividere la questione è meglio,io dico sempre che parlare fa bene e arricchisce chi ascolta(non chi sente soltanto),poi però la forza come giustamente dici viene dal di dentro,noi siamo come un bambino che si trova sul bordo della piscina e abbiamo una gran voglia di tuffarci,ma la paura è tanta e non ne abbiamo il coraggio,dietro noi qualcuno che ha già fatto quell'esperienza ci incita a tuffarci,ma no c'è nulla da fare,siamo li a tentennare,fino a quando non sentiamo dietro di noi un dito che sembra ci voglia spingere,a quel punto non abbiamo scelte o ci divincoliamo e scappiamo o ci tuffiamo,only the brave,solo i più coraggiosi...trova la forza dentro te e tuffati e vedrai che le voci che sentivi dietro e ti incitavano avevano ragione,sentirai che sensazione di rinascita dentro di te. wink.gif

P.S. nei post che sono stati cancellati non c'era nulla per cui valeva la pena leggerli,fidati uno era il mio.


No no ci sono, eccome tongue.gif
Sto leggendo tutto con calma, anche se sono cecata.
Condivido sul fatto che lottare da soli è molto più dura, fa molto bene parlare e scambiarsi opinioni, la ritengo (adesso, prima non vedevo e sentivo) una crescita interiore e come dici tu un arricchimento.

ps. dai son curiosa...che vi siete detti? cosa voleva questa persona??
sognatore
finisce che gas mi manda a quel paese con sta storia,comunque era solo il miserabile tentativo di un tizio che appunto tentava di proporre il suo prodotto spacciandolo per un aiuto,ma fidati così non era tanto che gas ha deciso immediatamente di cancellare i post. ora finisce che questo risponde e gas dovrà cancellare di nuovo altri post e poi "ciliegina sulla torta" mi banna _ahah.gif _ahah.gif
Micia
QUOTE (sognatore @ Jun 18 2008, 02:14 AM) *
finisce che gas mi manda a quel paese con sta storia,comunque era solo il miserabile tentativo di un tizio che appunto tentava di proporre il suo prodotto spacciandolo per un aiuto,ma fidati così non era tanto che gas ha deciso immediatamente di cancellare i post. ora finisce che questo risponde e gas dovrà cancellare di nuovo altri post e poi "ciliegina sulla torta" mi banna _ahah.gif _ahah.gif


laugh.gif laugh.gif

Jolly28
no non credo tu sia la sola, ci vuole coraggio ad aprirsi
ma chi non se la sente non si può condannare
in questo caso però la più forte sei tu

sì capisco ciò che intendi per quello che ti dicono ai GA e capisco che ti sembri in contraddizione a venir qua.
In realtà anche qui, se noti, ti abbiamo messo dei paletti....non entrare in altre sezioni...che te frega dei momenti magici? tanto nessuno ti regala niente e chi vince oggi perde domani, solo che non lo posta
vi sono poi alcune sagge persone che spariscono per un po'
tu prendi il buono che c'è, perchè sono certa che se hai un po' più di fiducia in te, sai capire ciò che per te è bene o male in questo momento
p.s ieri sono scivolata....ho perso 500 euro (in più di vincite) perchè mi sono accanita...non era serata, ma ho insistito...e dentro di me lo sapevo.Cosa mi ha fregato? nè l'avidità nè altro....stanchezza, poca lucidità e voglia di distrarmi da impegni più grossi. Non avevo depositato subito, come sai....
Quindi nessuno è perfetto, neanche Jolly..... _risata.gif

c
maremosso
Quindi, Jolly, alla luce di quanto ha affermato Micia, non credi che il mio discorso non sia del tutto privo di senso?
Tant'è che anche lei ha ammesso "la spianta" ad andare su "momenti magici"....
Certamente, la scelta (obbligata e consapevole) di poter restare "attaccata" ad una sola sezione del forum, sicuramente sarebbe l'ideale.


@ Micia: valuta quello che ti ho suggerito. Torna ad uscire, richiama i vecchi (e VERI9 amici che non senti e vedi da tempo, coltiva nuovi o vecchi interessi, ecc...
E poi, dai, dalle nostre parti wink.gif ci sono molti bei posti da visitare o dove trascorrere una bella giornata spensierata!

Nessuno è perfetto (ti basta vedere, per capire come la penso, la mia firma!). Io, ad esempio, se non avessi un lavoro che mi occupa tutta la mattinata (e dove non posso giocare) e altri impegni che mi occupano il pomeriggio, sarei un giocatore più che accanito. Per mia fortuna, per il gioco mi restano solo 1h, 1h e mezza quasi tute le sere. Un pò di più la domenica.
Non oso immaginare se avessi a disposizione 4-5 ore cosa accadrebbe..... 66.gif

Una valutazione sui "post cancellati": Certa gente è davvero vomitevole. _eek_.gif
theguru
Ciao Micia, ti avevo mandato un MP con la mia mail perchè ritenevo fosse più adatto parlarne in privato, visto che mi era sembrato di capire che volevi staccarti anche dal forum, ma visto che continui a leggerci mi associo a Jolly e al potere magico della comunità del forum.
Quello che penso si riassume con Quasimodo:
"Ognuno sta solo sul cuor della terra
trafitto da un raggio di sole:
ed è subito sera."
Innegabilmente siamo tutti soli, anche quando si ha una famiglia splendida, un lavoro che ti piace da morire e un sacco di amici, figuriamoci quando qualcosa manca. Spesso si rincorre l'adrenalina di un free spin o di un momento magico, anche quando hai la serenità di base, perchè all'Uomo manca l'adrenalina.
Ci sono tante droghe (e non parlo delle classiche droghe da prima pagina di Panorama). Bisogna sceglierne una che non ci distrugga e soprattutto non farla diventare una droga dove si hanno crisi di astinenza. Imparare a fermarsi prima. Difficile. A volte molto difficile. Ma non impossibile. Comunque cara Micia, ecco la brutta notizia:
al punto in cui sei arrivata tu, amici e famiglia riescono a fare pochissimo. Anche in questo caso, devi uscirne da sola. E' più difficile, ma ti darà un'enorme soddisfazione!
In passato, ho scambiato idee, pareri e sensazioni con Viky. Credo che quello che ti ha scritto è la cosa più grande che potesse scriverti. Quando senti il tanfo del dolore vero e della paura vera, i tuoi problemi profumano di mughetto. Quando incroci gli occhi di chi sta morendo o di chi vorrebbe semlplicemente fare un giretto in macchina, ma nessuno lo porta, perchè è talmente disabile che nessuno se la sente di farlo, le slot machine diventano come qualsiasi videogame. Credimi. Parola di Guru.
The Guru
viky
Ciao Luisa, sei sempre gradita tra noi, anche sono del parere che il consiglio di maremosso sia da seguire, goditi la vita perchè è bella anche quando ci fa male.
santinov
Ciao Luisa sono Santino io ci sono da poco nel forum e non ti conosco molto e non so nemmeno fare discorsi profondi pero posso parlarti col cuore, pensa io ci son stato molto male solo per aver perso 160 € la prima e unica volta che ho giocato nei casino on line e ti dico che ci son stato male per un giorno, perciò non posso nemmeno immaginare come ti possa sentire tu, pero in compenso sono ansioso perciò so cosa è l'ansia cosa sono gli attacchi di panico le vertigini, e tutto il resto, tu pensa a volte mi vengono gli attacchi d'ansia quando stò più di 2 ore al pc, però ci devo convivere ho imparato ad assecondarla e fare finta che non ci sia l'unica cosa che ho trovato funziona bene è uscire stare in compagnia sopratutto di persone che ti fanno ridere.
per quanto riguarda il gioco non ti saprei consigliare più degli altri non sono un giocatore accanito e spero di non diventarlo mai mi piacere provare a fare qualche giocata cosi per vedere se riesco a vincere qualcosa la prima volta che ho giocato me li sono giocati proprio male.
Alcuni be diciamo una decina di anni fà con gli amici sono andato al casino a nova gorica slovenia e mi sono giocato 50 mila lire un po alla volta alla roulette alla fine me ne erano rimaste 10 mila e me le sono giocate su due numeri il giorno e il mese di nascita e vinsi con il 2 pieno il crupiè mi mise li ttutti i gettoni vinti io li presi e me ne stavo andando via dal banco mentre il crupiè mi guardava come se mi volesse incitare a rigiocami la vincita, al mi fianco c'era un signore che mi disse " già te ne vai hai appena cominciato a vincere" e io gli risposi " mi sono ripromesso che se avessi vinto più di quello che avrei puntato me li sarei portati a casa" e lui mi disse " bravo alloaro tu vincerai sempre" e cosi è stato fino a che
non ho perso 160 il mese scorso percio sono in dubbio se provare a giocare.
Questa storiella forse non vuol dire niente però fa riflettere allora vinsi mi pare 175mila lire un mese fà ho perso 160 € ho perso pure con gli interessi, percio se giochero ancora giochero solo e soltanto i soldi che posso permittermi di perdere un salutone Luisa SAN
P.S. NON TI TORTURARE l'acqua che passa no macina più volta pagina e vita nuova rolleyes.gif
Jolly28
Ma che dolce santinov !!!! Vedi Micia quanta bella gente salta fuori ? magari non avrebbero mai scritto....
(non è che quel 2 è mese? tormentone x sognatore e maremosso _lol_.gif )
margherita
Già..!! Ognuno di noi è una storia a se..!! Quindi un bel respiro..Tira su il naso e..guarda avanti. Si dice che la vita è come uno specchio se tu sorridi lei ti sorride..!!! _ciao.gif
paolino73
Ciao Luisa, un abbraccio anche da parte mia, vedrai che ce la farai.
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