oddeven
Jul 24 2008, 22:26 PM
Salve a tutti,
per chi avesse intenzione di giocare al casinò di TITAN POKER e precisamente a Black Jack vorrei metterli in guardia:
1) Non ho mai visto un BJ simile: il banco nelle mani importanti ha sempre BJ e ve ne fa un a bella serie tutta in fila mentre il giocatore (stranamente) non lo fa praticamente mai o le volte che lo fa lo fa anche il banco.
Non ho statistiche alla mano ma dopo parecchie ore di gioco (10-12 circa) direi che per un BJ del giocatore il banco ne fa in media 5-6.
2) Serie interminabili (sottolineo interminabili) di carte basse per il giocatore mentre il banco mostra sempre un 10 o un asso (e di solito nasconde un'altro 10) costringendoti a chiamare per raggiungere il punto minimo....e dopo queste serie negative interminabili, quando il giocatore è ormai ridotto all'osso e punta tutto, ecco comparire 2-3 combinazioni favorevoli, proprio prima di riprendere con le serie (interminabili) negative e portarsi via tutto!
3) Se hai azzardato e ti è andato bene un tiro è quindi hai guadagnato molto, la mano successiva il banco avrà BJ o 20 servito, tu invece qualcosa tipo 14 o 15!!!
Sintetizzo con una parola: vergognoso!

PS: voglio inserire una citazione di un altro post che calza a pennello per il Black Jack di Titan Poker:
"...si ha la netta sensazione che i momenti in cui si vince ( perchè ovviamente seppure in un trend negativo ci sono questi rari momenti) non siano per fortuna o abilità ma siano predeterminati dal software... insomma è tutto già stabilito"
tonino
Jul 24 2008, 23:28 PM
Ciao, perdona l'ignoranza ma Titan Poker non è una poker room? dentro c'è anche il casinò? il software è sempre Playtech?
Oppure ti riferisci al Casino Titan:
http://forum.ammazzacasino.com/t4296.htmlche usa software RTG?
TETO
Jul 25 2008, 00:17 AM
CITAZIONE(oddeven @ Jul 24 2008, 23:26 PM)

... insomma è tutto già stabilito"
...bhè...ripetiamo le solite cose....quando si hanno momenti sfortunati, quindi si perde, il software è truccato....ecc....ecc...
leggendo questo forum troverai consigli dove si dice che quando è un momento NO bisogna aver la forza di fermarsi e magari riprovare un'altro giorno.
(hai solo beccato un momento molto sfortunato, niente di più)
oddeven
Jul 25 2008, 16:16 PM
CITAZIONE(TETO @ Jul 25 2008, 00:17 AM)

CITAZIONE(oddeven @ Jul 24 2008, 23:26 PM)

... insomma è tutto già stabilito"
...bhè...ripetiamo le solite cose....quando si hanno momenti sfortunati, quindi si perde, il software è truccato....ecc....ecc...
leggendo questo forum troverai consigli dove si dice che quando è un momento NO bisogna aver la forza di fermarsi e magari riprovare un'altro giorno.
(hai solo beccato un momento molto sfortunato, niente di più)
Mi riferisco alla poker room TITAN POKER, che ha un casinò al suo interno.
Per TETO: ho provato anche a giocare in giorni differenti, comunque credo di aver giocato in un numero sufficiente di casino per poter notare quando qualcosa non va come dovrebbe.
Quando è troppo è troppo!
okkokko
Aug 24 2008, 12:54 PM
Sono daccordo con ODDEVEN al 100% stessa situazione(uguale e identica) capitata anche a me scandaloso anche titancasino.
Marco Merda
Sep 7 2008, 17:40 PM
CONFERMO che la IPOKER NETWORK e' una banda di ladri, idem per roulette, basa tutto sul bankroll che avete, io e altre persone abbiamo avuto modo di fare qualche "verifica" sul software in modi non proprio ortodossi.
Purtroppo e' cosi.... ci possono essere tutte le commission del mondo che verificano lo shuffling ma loro usano dei trucchi per eludere i controlli.. SCANDALOSO.
Marco Merda
Sep 7 2008, 17:48 PM
dimenticavo di dirvi che dove gioco io addirittura ( NOIQPOKER) hanno RIMOSSO DOPO QUALCHE TEMPO IL BACARAT DAI GIOCHI DEL CASINO ONLINE!!!!! SOLO QUELLO!!!
FORSE PERCHE' DAVA UN NETTO VANTAGGIO RISPETTO AGLI ALTRI???
CiStoProvando
Sep 9 2008, 18:57 PM
Scusate, ma la carta o il colpo di un determinato momento non viene data da server di gioco della software house (esempo Playtech)? A me mi par di aver capito che i casino non sono altro che delle semplici societa che noleggiano l' uso del software e dei server e poi non possono fare altro che stare a guardare, e nel contratto la Playtech garantisce un utile minimo pari al vantaggio del banco. La differenza poi da un casino all' altro e' che quello cialtrone ti fa sboccare sangue per incassare, quello serio max qualche giorno e hai il bonifico. Quindi a mio avviso non ha senso parlare di casino con uscite di carte o uscite di palline da ladro perche alla fine per tutti la carta sempre dallo stesso server arriva e comunque parliamoci chiaro, il banco vince sempre, che senso ha che un colosso come la Playtech si sputtani per far fare due lire in piu al primo casino barbone di turno.. Forse Gas in merito potrebbe illuminarci visto che ha "le mani in pasta".
Un grosso saluto!!
oddeven
Sep 10 2008, 18:15 PM
CITAZIONE(CiStoProvando @ Sep 9 2008, 18:57 PM)

Quindi a mio avviso non ha senso parlare di casino con uscite di carte o uscite di palline da ladro perche alla fine per tutti la carta sempre dallo stesso server arriva e comunque parliamoci chiaro, il banco vince sempre.....
Ciao,
con il tempo ci farai l'occhio e vedrai che è vero, per ora ti rispondo con un post molto molto interessante di
eximpiegato.
Se vuoi leggere tutto ecco il link:
http://forum.ammazzacasino.com/Valido-Per-...3648#entry63648Post di
eximpiegato:
"Allora i "payout" sono delle percentuali ma on sono da intendere come le intendiamo noi ad es. uno legge il 97% di payout e pensa bene puntando un € su 100 mani mediamente dovrei perderne 3 ma non e' cosi e dopo capirai il perche'.
Allora ora vispiego rapidamente come funzionano i software di quasi tutti i casino:
E' vero che esiste un generatore di numeri casuale, che e' un'applicazione esterna al software vero e proprio ed e' lui che comanda le carte che devono uscire( ad eempio nel BJ) o i numeri ( roulette ecc.).
Questo generatore funziona in modo che alla fine di ogni giocata, riazzera quelle precedenti, quindi e' possbile ad esempio che esca 10 volte la stessa carta o 10 volte lo steso colore di fila ecc.ecc.
A questo punto interviene il software vero e proprio che manda "tara" questo generatore che in base a quello che gli dice il software favorisce o sfavorisce il gocatore. Il tutto e' regolato in base alla puntata e allo "score" (che sarebbe la vostra storia di giocatore a quel casino', di quanto siete in attivo o in passivo ecc.) del giocatore.
X farvi un esempio concreto se giocate 20 mani a BJ x 1 euro alla volta ne vincerete dalle 10 alle 13 a secondo del vostro score...mentre se fate 20 puntate da 50 euro ne vincerete dalle 4 alle 7 massimo, questo e' dovuto al fatto che aumentando la puntata diminuisce la possibbilita' di vittoria.
Questa situazione accade solo nella modalita' normale, quando invece state sfruttando un bonus lo scenario cambia.
Spero di esser stato abbastanza chiaro, comunque non esitate a domandare se volete chiarimenti."
andrew862
Sep 10 2008, 18:50 PM
quello che dice eximpiegato non è oro colato.
tante volte mi è capitato di vincere con gli exbonus puntando tutto in una botta, se fosse vero quello che dice questo, puntando 200$ in una mano sarebbe impossibile vincere!
CiStoProvando
Sep 10 2008, 21:18 PM
In effetti qualche sensazione del genere se devo essere sincero...in ogni caso scopriremo prima dove si nasconde bin laden e successivamente forse come funzionano questi software. Quello che c' è scritto nelle condizioni e termini mi puzza un po' se devo essere sincero tipo "il software lo accetti cosi senza garanzie ecc.." Del resto vai a dimostrare la barata!! Un giorno ho letto su questo forum un messaggio che diceva " giocate i numeri con me al telefono, offro doppio bonus!!" In effetti se ci pensi non c'è molta differenza se giochi con il software. Un saluto.
gastardo
Sep 10 2008, 23:54 PM
Ho vinto così tante volte giocate
di questo tipo che davvero sti discorsi mi sembrano assurdi.
Difficile comunque far cambiare idea a gente che è così convinta di qualcosa pur senza alcuna prova.
oddeven
Sep 11 2008, 00:02 AM
CITAZIONE(andrew862 @ Sep 10 2008, 17:50 PM)

quello che dice eximpiegato non è oro colato.
tante volte mi è capitato di vincere con gli exbonus puntando tutto in una botta, se fosse vero quello che dice questo, puntando 200$ in una mano sarebbe impossibile vincere!
Posso dirti che ho notato su molti software di casino come aumentino le probabilità di vincita quando punti tutto ma sei ormai ridotto all'osso, mentre nelle poker room ad una mano persa male segue spesso una vincente.
Per quanto riguarda le poker room credo si tratti di cercare di far restare i giocatori il più a lungo possibile per lucrare sui rake. Circa un anno fa giocavo spesso ad Everest Poker, quando entravo nel momento di grazia e vincevo notavo sempre che il saldo visibile sulla lobby si "incantava" e non si aggiornava con le vincite. Coincidenza?
Al BJ di Titan, le rare volte che stavo vincendo e mi contattava un'operatore con messaggi popup promozionali finiva immediatamente il "momento di grazia". Puntavo una media di 50$ a mano senza alcun PT.
Ultimamente ho fatto qualche prova anche su LuckyAce Poker, solo nella modalità "gioco dimostrativo": il loro generatore "casuale" da risultati sorprendenti!
Nessuno ha le prove in mano ma ormai sento quando qualcosa non quadra e credo che spostare le percentuali di vincita un po' più a favore del banco oltre che molto facile sia una tentazione irresistibile per un casino o poker room online!
oddeven
Sep 11 2008, 00:15 AM
CITAZIONE(gastardo @ Sep 10 2008, 22:54 PM)

Ho vinto così tante volte giocate
di questo tipo che davvero sti discorsi mi sembrano assurdi.
Difficile comunque far cambiare idea a gente che è così convinta di qualcosa pur senza alcuna prova.
Bella vincita, io ne ho vinti 800$ in una mano splittando e raddoppiando ma ciò non toglie che sulla media si noti quando certe combinazioni si ripetono: il BJ del banco dopo una vincita su TITAN era una costante come la media dei BJ del banco in giocate di 3-4 ore... e su questo nessuno, ripeto, nessuno, potrà dirmi che non era così.
Forse qua sono solo un "giocatore accanito" ma nella realtà sono abbastanza esperto ed in certe situazioni sento odore di truffa!
Il tuo commento mi sa un po' da "affiliato", è ovvio che se si potesse dimostrare chiuderebbero subito quindi è ovvio pensare che abbiano già trovato la soluzione al problema.
Per curiosità, quanto fruttano i banner ed i link dei casino sul sito di AmmazzaCasino? Solo opere di bene?
gastardo
Sep 11 2008, 00:52 AM
CITAZIONE(oddeven @ Sep 11 2008, 01:15 AM)

Per curiosità, quanto fruttano i banner ed i link dei casino sul sito di AmmazzaCasino? Solo opere di bene?
Quanto fruttano i banner e i link sono cose di cui parlo in privato con il mio commercialista.
CITAZIONE
Il tuo commento mi sa un po' da "affiliato", è ovvio che se si potesse dimostrare chiuderebbero subito quindi è ovvio pensare che abbiano già trovato la soluzione al problema.
Ovvio commento, non mi sorprende affatto.
Allora perché da bravo affiliato non cancello queste cose scomode che mi fanno guadagnare di meno?
CiStoProvando
Sep 11 2008, 17:21 PM
CITAZIONE(gastardo @ Sep 11 2008, 01:52 AM)

CITAZIONE(oddeven @ Sep 11 2008, 01:15 AM)

Per curiosità, quanto fruttano i banner ed i link dei casino sul sito di AmmazzaCasino? Solo opere di bene?
Quanto fruttano i banner e i link sono cose di cui parlo in privato con il mio commercialista.
CITAZIONE
Il tuo commento mi sa un po' da "affiliato", è ovvio che se si potesse dimostrare chiuderebbero subito quindi è ovvio pensare che abbiano già trovato la soluzione al problema.
Ovvio commento, non mi sorprende affatto.
Allora perché da bravo affiliato non cancello queste cose scomode che mi fanno guadagnare di meno?
Ragazzi..IO MOLLO..BANDIERA BIANCA..non ho intenzione di continuare a fare da INPS a questi signori della Playtech, non c'è nulla da fare, e' vero che io credo molto nel vantaggio del banco, ma DEVO ASSOLUTAMENTE RICREDERMI, ormai dopo tre mesi di test la taratura del software salta all' occhio, ad un certo punto il random, in relazione alla tua tattica di gioco e al tuo score, TI GIOCA CONTRO, decide di sbatterti fuori e calcola il modo per non farla TROPPO SPORCA e lo fa sempre NELLO STESSO MODO. Ormai ne sono convinto, provate a puntare sulle dozzine ad esempio, il software manda in cantina le leggi della probabilita'!! E manda in cantina anche sistemi elaborati e studiati nei piu' grandi trattati e saggi sulla roulette con le loro percentuali tesate negli anni e anni or sono; avrai sempre lo scarto a tuo sfavore.
Ora a Gas bisogna dirgli, magari i casino on line con software fossero seri come il tuo stimato sito, saremmo tutti un po piu ricchi forse, però giustamente anche Gas non vive di sola aria e deve fare i conti con il commercialista ogni 3 mesi. Ad ognuno il suo lavoro e poi e' lui stesso a dire che se sentite puzza dirigetevi sul gioco LIVE.
Ripeto, le condizini e termini dei playtech sono assolutamente ambigue.
Non ho altro da aggiungere, buon divertimento con il gioco LIVE ma in DIRETTA DAL CASINO, mi raccomando!!
Un saluto..
CiStoProvando
Sep 11 2008, 23:25 PM
CITAZIONE(gastardo @ Sep 11 2008, 00:54 AM)

Ho vinto così tante volte giocate
di questo tipo che davvero sti discorsi mi sembrano assurdi.
Difficile comunque far cambiare idea a gente che è così convinta di qualcosa pur senza alcuna prova.
Il problema Gas e' che non esiste neanche la prova opposta!! E la stessa sensazione qui la prova piu' di uno.
gastardo
Sep 12 2008, 02:46 AM
Ma certo, tutti quelli convinti che esistano strategie vincenti per la roulette pensano di non vincere perché la roulette è truccata, invece non vincono perché è matematico che non vincano. Oddeven(dispari-pari) ha nel nick che ha scelto la spiegazione della sua rabbia verso i casinò. Tu CiStoProvando anche sei convinto della bontà delle strategie per la roulette.
Tutte le strategie dalla prima all'ultima non funzionano. Nei casinò online e in quelli tradizionali. Punto.
corpon
Sep 12 2008, 11:11 AM
CITAZIONE(gastardo @ Sep 12 2008, 03:46 AM)

Tutte le strategie dalla prima all'ultima non funzionano. Nei casinò online e in quelli tradizionali. Punto.
Su questo concordo.
Però, anche se
confido nella bontà del software, sono capitate anche a me situazioni simili.
Il discorso è che,dopo settimane passate a provare un sistema di gioco ed avendone appurato i margini di perdita, passando al gioco, capita molto spesso di riuscire a vincere nelle prime 4/5 partite, dopodichè arrivano anche le fasi negative.....giuste e preventivate, ma più avverse del solito e più persistenti che mai. Anche lasciando perdere e riprendendo a posteriori pare come se il sistema fosse stato memorizzato dall' "anti winner" del software. Ovviamente sono sensazioni che, unite a quelle di altre persone provocano ancor più dubbi seppur non comprovati/bili . Poi ovvio che uno può passare alla LIVE,smettere di giocare o quant'altro,
ma visto cosa è potuto succedere in gochi supervisionati addirittura dallo Stato (
Leggi), il dubbio, seppur molte volte ingiustificato, imho è giusto che l'abbia.
tonino
Sep 12 2008, 13:50 PM
Secondo me c'è un errore di fondo che viene fatto da molti quando si approcciano ai casinò online.
L'errore è quello di volersi imporre al software andandogli contro, sfidandolo con un metodo/sistema per dimostrare di essere più bravi di lui. E sappiamo tutti come va a finire i questi casi, tante sonore batoste.
Il software non va battuto ma accettato per quello che è.
Non dite: "Non riesco a vincere allora il software è truccato" ma chiedetevi:
"Truccato o no, taroccato o no, controllato o meno, questo è ciò che mi viene messo a disposizione. Non è nelle mie umane possibilità modificarlo. Posso comunque guadagnare regolarmente con questi casinò e con questi software nonostante tutto?"
Se la risposta è SI siete degli illuminati e continuerete la vostra lucrosa avventura nel mondo dei casinò online.
Se la risposta è NO, mollate definitivamente il gioco, vuol dire che non fa per voi, rischiereste solo di perdere il denaro che vi sudate lavorando.
andrew862
Sep 12 2008, 15:17 PM
CITAZIONE(tonino @ Sep 12 2008, 14:50 PM)

Secondo me c'è un errore di fondo che viene fatto da molti quando si approcciano ai casinò online.
L'errore è quello di volersi imporre al software andandogli contro, sfidandolo con un metodo/sistema per dimostrare di essere più bravi di lui. E sappiamo tutti come va a finire i questi casi, tante sonore batoste.
Il software non va battuto ma accettato per quello che è.
Non dite: "Non riesco a vincere allora il software è truccato" ma chiedetevi:
"Truccato o no, taroccato o no, controllato o meno, questo è ciò che mi viene messo a disposizione. Non è nelle mie umane possibilità modificarlo. Posso comunque guadagnare regolarmente con questi casinò e con questi software nonostante tutto?"
Se la risposta è SI siete degli illuminati e continuerete la vostra lucrosa avventura nel mondo dei casinò online.
Se la risposta è NO, mollate definitivamente il gioco, vuol dire che non fa per voi, rischiereste solo di perdere il denaro che vi sudate lavorando.
quoto, e l'unico modo per rimanere in attivo sono i bonus, altri purtroppo non li conosco!
adrj
Sep 12 2008, 15:43 PM
CITAZIONE(andrew862 @ Sep 12 2008, 16:17 PM)

quoto, e l'unico modo per rimanere in attivo sono i bonus, altri purtroppo non li conosco!
E quando ti rimangono solo quelli da giocare alle slot che si fa?
dariobrasil
Sep 12 2008, 17:22 PM
si fa che prima o poi si chiude tutto e non si gioca piú
finiti i bonus o continui a giocare perché ti sei viziato o smetti
purtroppo i bonus non sono infiniti e nemmeno i soldi su neteller
TETO
Sep 12 2008, 17:51 PM
CITAZIONE(oddeven @ Sep 11 2008, 01:15 AM)

Per curiosità, quanto fruttano i banner ed i link dei casino sul sito di AmmazzaCasino? Solo opere di bene?
l'invidia è una brutta bestia
andrew862
Sep 12 2008, 18:15 PM
CITAZIONE(dariobrasil @ Sep 12 2008, 18:22 PM)

si fa che prima o poi si chiude tutto e non si gioca piú
finiti i bonus o continui a giocare perché ti sei viziato o smetti
purtroppo i bonus non sono infiniti e nemmeno i soldi su neteller

oppure ci sarebbe "la regola dell'amico"
ma ovvio alla fine anche le persone da iscrivere finiscono
corpon
Sep 12 2008, 22:19 PM
CITAZIONE(tonino @ Sep 12 2008, 14:50 PM)

L'errore è quello di volersi imporre al software andandogli contro
Il tuo ragionamento è giusto, ed io ho espresso solo le impressioni per quel che ho potuto vedere.
Ovviamente i vari sistemi trovano prima o poi le fasi di tracollo, ma quando le percentuali di copertura sono a tuo favore, le permanenze (seppur inutili) considerate e certe fasi negative calcolate, trovarsi dei picchi di negatività concentrati e ripetui in un lasso lungo di tempo dopo averci vinto un poco, mettono il dubbio a chiunque. Ovviamente, come dici tu, poi si sceglie in cosa credere.
CITAZIONE(andrew862 @ Sep 12 2008, 16:17 PM)

quoto, e l'unico modo per rimanere in attivo sono i bonus, altri purtroppo non li conosco!
Pare che, correggetemi se sbaglio, qualcuno abbia trovato il modo; Sognatore.
Quello dei bonus è un argomento valido, però come già scrissi, non l'ho ancora intrapreso, ovvero, non l' ho mai fatto. Il problema è che sono forse troppo insicuro e forse un po realista.
In pratica,nonostante abbia la possibilità di giocarmi qualche soldo, non mi va di rischiare di perderlo perché a differnza di quel che dici, nemmeno con i bonus c'è la certezza di rimanere in attivo, e se non hai c**o puoi perderti qualche centinaio di euro.Certo di partenza hai un vantaggio per via del bonus, poi però bisogna vedere come vanno le cose.
I no deposit iniziali per esempio, me li sono fatti tutti e persi tutti.
So che comunque, sarebbe giusto che provassi, se non altro per poter smentire uno dei due ragionamenti...
oddeven
Sep 26 2008, 16:50 PM
CITAZIONE(gastardo @ Sep 10 2008, 23:52 PM)

CITAZIONE(oddeven @ Sep 11 2008, 01:15 AM)

Per curiosità, quanto fruttano i banner ed i link dei casino sul sito di AmmazzaCasino? Solo opere di bene?
CITAZIONE
Quanto fruttano i banner e i link sono cose di cui parlo in privato con il mio commercialista.
Senza volerlo mi hai già risposto!
CITAZIONE
Il tuo commento mi sa un po' da "affiliato", è ovvio che se si potesse dimostrare chiuderebbero subito quindi è ovvio pensare che abbiano già trovato la soluzione al problema.
Ovvio commento, non mi sorprende affatto.
Allora perché da bravo affiliato non cancello queste cose scomode che mi fanno guadagnare di meno?
Perchè nei forum chi fa cose simili si sp...tana alla velocità della luce!
Il paese è piccolo e la gente mormora....
Dalle mie parti la GdF ha sequestrato 50 slot da bar modificate per aumentare le vincite del banco e non pagare le imposte, possiamo essere certi che a NESSUNO di questi casino non sia mai venuta una simile tentazione?
Visto che si parla di gioco d'azzardo avanti con le scommesse! Chi è il primo che ci mette la mano sul fuoco?
oddeven
Sep 26 2008, 17:56 PM
CITAZIONE(gastardo @ Sep 12 2008, 02:46 AM)

Oddeven(dispari-pari) ha nel nick che ha scelto la spiegazione della sua rabbia verso i casinò.
HAHAHAHA.... ma per favore! Che str...zata! Alla roulette non ci gioco nemmeno!!!
Devi argomentarte con qualcosa di meglio gastardo!
O devo intendere che visto che pubblicizzi i casino gastardo fa rima con...
pennone
Sep 26 2008, 21:37 PM
CITAZIONE(oddeven @ Sep 26 2008, 18:56 PM)

CITAZIONE(gastardo @ Sep 12 2008, 02:46 AM)

Oddeven(dispari-pari) ha nel nick che ha scelto la spiegazione della sua rabbia verso i casinò.
HAHAHAHA.... ma per favore! Che str...zata! Alla roulette non ci gioco nemmeno!!!
Devi argomentarte con qualcosa di meglio gastardo!
O devo intendere che visto che pubblicizzi i casino gastardo fa rima con...

Anche a me certe volte verrebbe da pensare che il software dei casinò online sia truccato, specialmente quando non vinco.
Ma no, non è truccato, sono solo casi, nulla più. A me con il gioco online succede esattamente come col gioco dal vivo. Ci sono giorni che vinco apiù non posso e credo di aver trovato la tattica vincente e giorni invece che va tutto storto (del tipo: se mi mettessi a fare cappeli nascerebbe la gente senza testa tanto per intenderci) e non vinco manco un centesimo. Sono casi, c'è la giornata più o meno fortunata e se quello comincia a scoraggiarsi con le sconfitte inizia a vedere tutto nero e non vince più. Il gioco va preso epr quello che è, un gioco appunto. Uno deve giocare per divertirsi, altrimenti secondo me sarebbe meglio non giocare.
oddeven
Sep 26 2008, 21:58 PM
CITAZIONE(pennone @ Sep 26 2008, 21:37 PM)

Ma no, non è truccato, sono solo casi, nulla più.
Ciao pennone,
in un'epoca in cui "truccano" anche i semafori per fregarti un po' di soldi non sarei così fiducioso.
Dopo anni di "attività" riconosco le situazioni anomale e credo che il vero affare ormai lo stiano facendo solo i casinò: bei tempi quelli dei "croce rossa"!
andrew862
Sep 26 2008, 22:08 PM
guarda c'è un mio amico che ha giocato decine e decine di bonus al blackjack, poi ha calcolato il ritorno in vincita, ed è venuto fuori un risultato perfettamente in linea col payout regolare di questo gioco (cioè il 99,4% circa), ovviamente questo payout è calcolato sul lungo periodo, su poche centinaia di mani ovviamente ci può essere la volta che vinci anche parecchio, e la volta che perdi 100 euro come fosse niente!
comunque anche nei casino terrestri il vero affare lo fa solo il banco!
pennone
Sep 27 2008, 13:32 PM
CITAZIONE(oddeven @ Sep 26 2008, 22:58 PM)

CITAZIONE(pennone @ Sep 26 2008, 21:37 PM)

Ma no, non è truccato, sono solo casi, nulla più.
Ciao pennone,
in un'epoca in cui "truccano" anche i semafori per fregarti un po' di soldi non sarei così fiducioso.
Dopo anni di "attività" riconosco le situazioni anomale e credo che il vero affare ormai lo stiano facendo solo i casinò: bei tempi quelli dei "croce rossa"!
Non è questione di essere fiduciosi, è solo che non ho trovato quello scarto tra il gioco reale e quello online che mi induce a pensare che i casinò online siano truccati. Poi qualcuno truccato ci sarà anche, ma secondo me nella stragrande maggioranza no. I casinò fanno l'affare? Certamente, ma solo grazie al vantaggio del banco (che è piccolo ma c'è e alla lunga si fa sentire per quanto uno possa gicare bene il vantaggio è sempre del banco e alla lunga li fa guadagnare). Tale vantaggio è basso, perchè non essendo giochi aams lo stato non ci mangia e quindi possono essere più generosi. Quindi non hanno bisogno di truccare il gioco perchè il guadagno ce l'hanno lo stesso grazie e alle regole(Plaitrough, esclusione di alcuni giochi, ecc.) e perlappunto al vantaggio del banco.
Se barassero oltre al fatto che se il giocatore sene ammosca non ci gioca più rischiano sanzioni se vengono sgramati e di perdere la licenza, ne vale la pena?
CITAZIONE(andrew862 @ Sep 26 2008, 23:08 PM)

guarda c'è un mio amico che ha giocato decine e decine di bonus al blackjack, poi ha calcolato il ritorno in vincita, ed è venuto fuori un risultato perfettamente in linea col payout regolare di questo gioco (cioè il 99,4% circa), ovviamente questo payout è calcolato sul lungo periodo, su poche centinaia di mani ovviamente ci può essere la volta che vinci anche parecchio, e la volta che perdi 100 euro come fosse niente!
comunque anche nei casino terrestri il vero affare lo fa solo il banco!
E' appunto quello che dico sempre anch'io, è questione di fortuna, il software non è truccato.
oddeven
Sep 29 2008, 17:29 PM
CITAZIONE(pennone @ Sep 27 2008, 12:32 PM)

E' appunto quello che dico sempre anch'io, è questione di fortuna, il software non è truccato.
Bravo pennone, dopo lunghi ed intensi studi eccoti sfornare una bellissima affermazione, basata chiaramente sul nulla!!!
andrew862
Sep 29 2008, 17:34 PM
e perchè la tua invece su cosa è basata??
oddeven
Sep 29 2008, 17:39 PM
CITAZIONE(pennone @ Sep 27 2008, 12:32 PM)

Non è questione di essere fiduciosi, è solo che non ho trovato quello scarto tra il gioco reale e quello online che mi induce a pensare che i casinò online siano truccati.
Poi qualcuno truccato ci sarà anche, ma secondo me nella stragrande maggioranza no.
Ho letto adesso la parte precedente e ti contraddici: ma allora pennone, sono truccati sì o no?
Ed i 2-3 Black Jack di fila fatti dal banco dopo una vincita sostanziosa come li classifichiamo?
Forse come Calcolo Statistico Creativo?
16 ore di Black Jack in 2-3 giorni secondo te bastano per "farsi un'idea"?
oddeven
Sep 29 2008, 17:48 PM
CITAZIONE(andrew862 @ Sep 29 2008, 16:34 PM)

e perchè la tua invece su cosa è basata??
Su di un sostanzioso numero di ore di gioco in giornate differenti e sul fatto che queste "strane situazioni" capitavano solo e sottolineo
solo al banco.
Devo rileggermi il trattato di Calcolo Statistico Creativo, forse fugherò tutti i miei dubbi.......
andrew862
Sep 29 2008, 17:56 PM
CITAZIONE(oddeven @ Sep 29 2008, 18:39 PM)

16 ore di Black Jack in 2-3 giorni secondo te bastano per "farsi un'idea"?

secondo me no, in 16 ore di gioco la fortuna (o la sfortuna) influiscono molto.
comunque io è più di un anno che gioco a blackjack sfruttando i vari bonus, se non fosse possibile vincere neanche con i bonus a quest'ora avrei smesso da un pezzo!
molto dipende anche dal tuo stile di gioco, se giochi pesante puoi anche perdere 500 euro in poco tempo!
non voglio difendere i casino online, alla lunga senza bonus che ti coprono si perde, come si perde anche al blackjack giocato nei casino terrestri( a meno che non sia possibile contare)
quello che voglio dire è che seguendo la strategia di base e mantenendo la puntata bassa il payout alla lunga è rispettato, cioè si perde all'incirca tra lo 0,5 e l'1% di quello che si gioca.
Questo alla lunga, sul breve periodo puoi perdere o vincere molto di più, sul breve conta la fortuna!
oddeven
Sep 29 2008, 18:32 PM
CITAZIONE(andrew862 @ Sep 29 2008, 16:56 PM)

quello che voglio dire è che seguendo la strategia di base e mantenendo la puntata bassa il payout alla lunga è rispettato, cioè si perde all'incirca tra lo 0,5 e l'1% di quello che si gioca.
Questo alla lunga, sul breve periodo puoi perdere o vincere molto di più, sul breve conta la fortuna!
Potendo considerare un tempo infinito forse il payout sarà anche rispettato ma la sessione di gioco non è infinita e se il software modifica le carte nelle mani importanti ti distrugge in breve tempo.
Nel mio caso non si trattava nemmeno di mani importanti ma di una serie infinita favorevole esclusivamente al banco e di BJ del banco "in serie" dopo una vincita.
Non credo che i signori che sono dietro a queste aziende non lo sappiano e la ripetizione di situazioni anomale mi fa proprio pensare al post di eximpiegato, ovvero ad un software che regola le tue vincite sulla base del tuo conto.
Si può vincere, certo ma con discrezione e soprattutto mai troppo: se stai vincendo troppo il software si ritara ad hoc e l'unica a questo punto è prendere i soldi e scappare.
Titan Poker mi ha insegnato che quando "gira l'interruttore" non c'è ne è più per nessuno... a parte il banco.
andrew862
Sep 29 2008, 18:36 PM
una curiosità ma come hai giocato??? (ad es massa pari? montante in vincita? montante in perdita?quanto giocavi a mano?)
e se ti va di dirlo quanto hai perso?
te lo chiedo per curiosità, perchè sopra parli di 3 bj di fila che ti hanno "affondato", ma molto dipende anche da come giocavi ( se giochi a massa pari per i minimi 3 bj non ti affondano di certo)
andrew862
Sep 29 2008, 18:45 PM
CITAZIONE(oddeven @ Sep 29 2008, 19:32 PM)

Si può vincere, certo ma con discrezione e soprattutto mai troppo: se stai vincendo troppo il software si ritara ad hoc e l'unica a questo punto è prendere i soldi e scappare.
qui sono d'accordo con te quando il software è in fase fortemente negativa meglio smettere e riprendere il giorno dopo!
david87
Sep 29 2008, 19:28 PM
allora mettiamo ad esempio che io gioco partendo con 1000 euro e puntando 1 euro alla volta, dopo 1000 mani dovrei trovarmi con 990 euro ed averne perso solo 10 (il vantaggio del banco avete detto è l' 1%), come mai questa cosa però non mi succede?
visto che alla lunga si perderà sempre, l' unico metodo per vincere è puntare poco quando perdo e puntare alto quando vinco, in pratica l' unico metodo per vincere al bj è la fortuna?
andrew862
Sep 29 2008, 19:52 PM
esatto io punto poco in fase negativa e aumento quando le cose vanno bene
gastardo
Sep 29 2008, 20:04 PM
1000 mani non è un campione statistico significativo.
Su 1 milione di sessioni da 1000 mani il risultato medio tenderà verso 990 (se il vantaggio del banco è 1%).
pennone
Sep 30 2008, 19:54 PM
CITAZIONE(oddeven @ Sep 29 2008, 18:39 PM)

CITAZIONE(pennone @ Sep 27 2008, 12:32 PM)

Non è questione di essere fiduciosi, è solo che non ho trovato quello scarto tra il gioco reale e quello online che mi induce a pensare che i casinò online siano truccati.
Poi qualcuno truccato ci sarà anche, ma secondo me nella stragrande maggioranza no.
Ho letto adesso la parte precedente e ti contraddici: ma allora pennone, sono truccati sì o no?
Ed i 2-3 Black Jack di fila fatti dal banco dopo una vincita sostanziosa come li classifichiamo?
Forse come Calcolo Statistico Creativo?
16 ore di Black Jack in 2-3 giorni secondo te bastano per "farsi un'idea"?

Che vuoi che ti dica? A parte il fatto che è capitato tante volte anche a me di fare tre o quattro blackjack di fila nei casinò online, a volte, specialmente dopo una lunga serie negativa viene anche a me da pensare che il software sia truccato. Però tali serie negative mi sono captate anche al casinò reale, al gioco del lotto, al calcioscommesse e perfino alla festa dell'unità nei vari giochini d'azzardo(maialino, alzate dei tappi ecc,ecc.) . Ci sono volte che vinco a non finire, e altre volte che non c'è verso di vincere un centesimo neanche se piangi. E' per questo che penso che sia questione di fortuna e che il software non sia truccato. In fondo a loro per guadagnare basta il seppur piccolo vantaggio del banco(e per i bonus c'è il playthrough a tutelarli) quindi non hanno(o non dovrebbero avere) bisogno di truccare.
Poi, la mano sul fuoco non cela metto, io penso che non sia truccato, ma ci stà pure che se il casinò dovesse aver guadagnato meno barino per rimettere in pari il bilancio, tutto può essere.
riokid
Oct 1 2008, 16:09 PM
Nella tua citazione hai dimenticato una cosa, che a parere mio cio che viene ridato da tutto cio che e stato giocato cioè il 97 %
penso che loro sanno a chi farlo arrivare infatti le slot e i loro software sono programmabili per utente
percui il risultato e vero che lo ridanno ma a parere mio a chi loro desiderano
e chissa se poi non saranno riaggiudicabili a loro ????????
se ci fosse una specie di garante le cose sarebbero piu soddisfacienti
CITAZIONE(oddeven @ Sep 10 2008, 19:15 PM)

CITAZIONE(CiStoProvando @ Sep 9 2008, 18:57 PM)

Quindi a mio avviso non ha senso parlare di casino con uscite di carte o uscite di palline da ladro perche alla fine per tutti la carta sempre dallo stesso server arriva e comunque parliamoci chiaro, il banco vince sempre.....
Ciao,
con il tempo ci farai l'occhio e vedrai che è vero, per ora ti rispondo con un post molto molto interessante di
eximpiegato.
Se vuoi leggere tutto ecco il link:
http://forum.ammazzacasino.com/Valido-Per-...3648#entry63648Post di
eximpiegato:
"Allora i "payout" sono delle percentuali ma on sono da intendere come le intendiamo noi ad es. uno legge il 97% di payout e pensa bene puntando un € su 100 mani mediamente dovrei perderne 3 ma non e' cosi e dopo capirai il perche'.
Allora ora vispiego rapidamente come funzionano i software di quasi tutti i casino:
E' vero che esiste un generatore di numeri casuale, che e' un'applicazione esterna al software vero e proprio ed e' lui che comanda le carte che devono uscire( ad eempio nel BJ) o i numeri ( roulette ecc.).
Questo generatore funziona in modo che alla fine di ogni giocata, riazzera quelle precedenti, quindi e' possbile ad esempio che esca 10 volte la stessa carta o 10 volte lo steso colore di fila ecc.ecc.
A questo punto interviene il software vero e proprio che manda "tara" questo generatore che in base a quello che gli dice il software favorisce o sfavorisce il gocatore. Il tutto e' regolato in base alla puntata e allo "score" (che sarebbe la vostra storia di giocatore a quel casino', di quanto siete in attivo o in passivo ecc.) del giocatore.
X farvi un esempio concreto se giocate 20 mani a BJ x 1 euro alla volta ne vincerete dalle 10 alle 13 a secondo del vostro score...mentre se fate 20 puntate da 50 euro ne vincerete dalle 4 alle 7 massimo, questo e' dovuto al fatto che aumentando la puntata diminuisce la possibbilita' di vittoria.
Questa situazione accade solo nella modalita' normale, quando invece state sfruttando un bonus lo scenario cambia.
Spero di esser stato abbastanza chiaro, comunque non esitate a domandare se volete chiarimenti."

pennone
Oct 1 2008, 20:58 PM
CITAZIONE(gastardo @ Sep 29 2008, 21:04 PM)

1000 mani non è un campione statistico significativo.
Su 1 milione di sessioni da 1000 mani il risultato medio tenderà verso 990 (se il vantaggio del banco è 1%).
Proprio oggi al casinò
Unibet mi sono venuti 8 blackjack di fila. Questo significa che può succedere e come puoi essere fortunato tu, può essere fortunato il banco, la fortuna gira,tutto qui. E siccome il banco ha un margine di vantaggio alla lunga tende a vincere se uno non sa fermardi in tempo.
andrew862
Oct 1 2008, 21:07 PM
quoto pennone anche io ho avuto le mie serie fortunate, ad esempio una volta ho vinto più di 20 mani di fila, e quindi non credo che siano truccati.
E' che molti giocatori creano nella propria testa sistemi "infallibili" come quello di giocare al raddoppio dopo l'uscita di 7 volte lo stesso colore, ma questi sistemi sono privi di fondamento, e quando falliscono miseramente(e online vista la velocità di gioco falliscono molto più in fretta) tirano fuori la scusa che il software era truccato
Bisogna essere consapevoli che alla lunga vince il banco, e il metodo che hanno i giocatori per sopravvivere è fermarsi in tempo, giocare molto conservativi, e azzardare puntate più sostanziose solo nei momenti fortunati!
pennone
Oct 2 2008, 12:59 PM
Il discorso è questo, anch'io pensavo che il software fosse truccato, ma poi ho fatto un paio di considerazioni:
Punto uno) Se fosse truccato non dovrebbe mai vinecre nessuno, invece qualcuno vince e di brutto.. ma è vero anche...
Punto due)allora forse fanno vincere qualcuno per far vedere che si vince ma lo truccano in modo da rentrarci coi soldi, potrebbe essere ma se guardiamo il regolamento vedremo che il vantaggio del banco gloi permette di rientrarci nonostante i bonus poichè bisogna raggiungere un certo plaitrough e nel raggiungerlo bisogna giocare molte mani e li il vantaggio del banco seppur minimo si fa sentire e anche di brutto, e allora mi chiedo: perchè dovrebbero truccare il software rischiando di perdere clienti e licenza per qualcosa che ottengono lo stesso senza truccare?
Facendo questo due considerazioni sono tornato sui miei passi e ora penso che non sia truccato.
andrew862
Oct 2 2008, 13:08 PM
anche io all'inizio li credevo truccati, ma dopo tanti bonus sfruttati, e dopo tantissime mani giocate al bj, ho visto che il ritorno in vincite corrisponde a quello regolare del bj (99-99,5%circa), per cui che senso ha truccare qualcosa, e lasciare il payout invariato??tra l'altro bisogna considerare che rispetto ad un casino terrestre le spese di gestione sono bassissime, e quindi con un vantaggio complessivi del 3-4% sul giocato, (considerando che ogni giorno si giocheranno centinaia di migliaia di euro) possono prosperare e arricchirsi tranquiollamente
pennone
Oct 6 2008, 21:39 PM
poi avevo anche sentito dire un altra cosa: che se uno gioca le partite nella modalità senza soldi vince sempre mentre se gioca per soldi perde. Ma dove succede esattamente questo? Non certo a casa mia in quanto se becco la serata sfortunata perdo alla grande anche nella modalità per divertimento( vedessi che buche....). c'è chi dice che il software è diverso, io invece credo che sia esattamente lo stesso.
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