Rutilio
Mar 22 2005, 16:37 PM
Sono un nuovo giocatore ed ho un dubbio sui bonus appiccicosi.
Faccio un esempio, deposito 100 ed ottengo altri 100 di bonus. Se alla fine del pt mi trovo sotto i 200 e chiedo di ritirare i soldi, quanto mi sarà rimborsato? i 100 iniziali oppure , dato che il bonus torna al casinò, i 100 meno le perdite?
In altre parole le perdite sono sottratte dal bonus o dai soldi versati?
spero di essere riuscito a spiegarmi
gianambro
Mar 22 2005, 16:49 PM
Le perdite intaccano prima di tutto il tuo deposito, dopodiché il bonus: quando chiedi l'incasso il bonus appiccioso viene interamente detratto dal totale.
Esempio:
Depositi 100$ e ricevi 200$ di bonus appicicoso: a fine PT puoi ritirare tutto tranne i 200$ di bonus appiccioso.
Se termini il PT a 300$ ti riporti a casa 300$-200$= 100$, ovvero il tuo deposito;
Se termini il PT a 500$ puoi ritirare 500$-200$= 300$ (con un guadagno netto di 200$).
Se termini il PT ad es. a 270$, puoi ritirare 270$-200$= 70$. In questo caso, pittosto che ritirare immediatamente e smenarci 30$, conviene continuare a giocare nel modo suggerito
qui.
I bonus appiccicosi comportano un rischio lievemente maggiore, poiché la strategia per giocarli al meglio impone di puntare pesante: tuttavia se il rischio viene ripartito in più casino (giocando ad es. nei primi 5 casino del
gruppo IV, che offrono un ottimo bonus del 200% con un PT di solo 4x) la possibilità di vincere aumenta notevolmente.
Per ulteriori delucidazioni leggi
questa discussione oppure
quest'altra.
Rutilio
Mar 22 2005, 20:31 PM
Grazie x la risposta
marcogan
Mar 23 2005, 14:35 PM
Per esperienza, ultima quella su Acropolis, giocare con i bonus appiccicosi vuol dire perdere tutto o parte del deposito prima del pt. Io d'ora in poi questi casinò li salto a piedi uniti.
gastardo
Mar 23 2005, 22:57 PM
CITAZIONE
Per esperienza, ultima quella su Acropolis, giocare con i bonus appiccicosi vuol dire perdere tutto o parte del deposito prima del pt.
Non sono d'accordo. Per mia esperienza giocare con i bonus appiccicosi vuol dire prendersi qualche piccolo rischio per ottenere delle grosse vincite. Si spreca meno tempo ed e' sicuramente piu' emozionante.
marcogan
Mar 24 2005, 08:37 AM
CITAZIONE(gastardo @ Mar 23 2005, 11:57 PM)
CITAZIONE
Per esperienza, ultima quella su Acropolis, giocare con i bonus appiccicosi vuol dire perdere tutto o parte del deposito prima del pt.
Non sono d'accordo. Per mia esperienza giocare con i bonus appiccicosi vuol dire prendersi qualche piccolo rischio per ottenere delle grosse vincite. Si spreca meno tempo ed e' sicuramente piu' emozionante.
Piccolo rischio? Vuol dire giocare con un totale che anche raggiunto il pt deve essere sotttratto del bonus. Mentre coi bonus incassabili ci si può permettere di perdere qualcosina dall'inizio e alla fine compensare col bonus con quelli appiccicosi se si erode il deposito è fatta. Grandi vincite? Più veloce? Come? Puntando subito tutto il bonus? Ma allora torniamo sempre allo stesso punto, o esiste una tecnica ben precisa oppure è solo c..o ma allora non puoi parlare di esperienza ma solo c...asualità e ciò non è applicabile a tutti. Viceversa se punto al pt in modo tradizionale è scontato che le possibilità di guadagnarci sono statisticamente molto basse.
ricaricard
Mar 24 2005, 10:02 AM
Facendo un ragionamento sul bonus appiccicoso si vede, come già detto da tutti, che una tattica conservativa è inutile perchè in pratica non si sfrutta il bonus.
Ad esempio verso 100 e mi danno 200 totale da giocare 300
Se uso una tecnica conservativa mettiamo che finisco il pt andando sopra di 30 , ritiro che sto a 330 mi tolgono i 200 dati e incasso i miei 100 del deposito e i 30 vinti.
Oppure vado sotto di 30 sto a 270 incasso mi tolgono i 200 del bonus e rimango con 70 cioè ho perso quei 30.
Ma se si gioca così a cosa sono serviti i 200 che mi hanno dato?
Proprio a nulla, tanto valeva versare 100 e non richiedere il bonus tanto così si supporta tutto il rischio.
Quindi quei 200 devono essere sfruttati, cioè giocati.
Le soluzioni possibili sono 3:
1) puntate subito forti da 50 o 100 o di più.
si consuma subito il pt se ci dice bene ci sono forti vincite, se ci dice male perdiamo i 100 di deposito con una probabilità abbastanza alta. (naturalmente arrivati con una cifra sul conto minore di 200 conviene giocarsi tutto perchè quelli non sono più soldi nostri )
2) si gioca normalmente ma poi quando si "vede" un momento "propizio" si punta forte. Per momento propizio si intende dopo una lunga serie negativa, o dopo una mano positiva o dopo che non esce il rosso da 10 mani ecc ecc a seconda del gioco.
Tutto questo potrebbe non avere senso in quanto si sa che dopo 10 mani di rosso può benissimo uscire rosso per altre 10 mani e cosi via ma per chi ci crede è meglio che giocare a caso subito forte.
D'altra parte prima o poi dovrete vincere una mano, dovrà uscire un nero ecc
3) usare una progressione.
Per progressione si intende una successione di numeri fissi da puntare secondo alcune regole la più famosa è la martingala cioè il raddoppio della puntata precedente in caso di perdita o la ripetizione della prima puntata in caso di vincita.
Le progressioni (e la martingala in particolare) sono molto pericolose perchè se si verifica una serie negativa molto lunga si rischia di perdere tutto. Altro problema delle progressioni è rappresentato dai limiti di gioco sul tavolo che impediscono il recupero del capitale perso.
Si possono pure combinare i punti 2) e 3) ad esempio iniziare a giocare sul nero una progressione dopo che è già uscito il rosso per 5 volte ad esempio (è solo un esempio anche qui ci sono molte cose da discutere)
Io ad esempio sto vedendo come utilizzare una progressione al tri card poker (gioco consentito da molti casino per fare il pt) che permette puntate a partire da 1 e che se giocato su pair plus bet può dare belle soddisfazioni. Posterò il metodo su metodi di scommessa.
saluti
marcogan
Mar 24 2005, 16:31 PM
Bene, finalmente una spiegazione chiara. Il problema però resta, per chi ha racimolato pochi eurini depositarli e giocarli su questi bonus appiccicosi mi pare comunque troppo rischioso. Per farlo bisogna avere a disposizione un bel saldo di partenza che permetta di recuperare eventualmente sui mensili o con altre offerte con deposito non appiccicose.
gastardo
Mar 25 2005, 17:46 PM
Dice bene ricaricard. Per piccolo rischio intendevo che il rischio e' piccolo in rapporto al possibile guadagno.
Ovvio che se hai soltanto 200$ nel conto non rischierai tutti i tuoi soldi cosi'. Considerando pero' la strategia "ammazzacasino" nel lungo termine, quando si arriva intorno al migliaio secondo me e' un errore non approfittare dei bonus appiccicosi. Infatti e' piu' facile vincere che perdere, e ammazzacasino dice che quando il vantaggio e' dalla nostra parte ci si butta a capofitto.
Un po' di tempo fa un membro scriveva in
questa discussione:
CITAZIONE
Versi 100 e ti danno lo sticky bonus di 200. Giochi 300 in una botta sola in una mano al blackjack. Semplificando, hai il 49% di probabilità di arrivare a 600$ (e quindi di incassare 400) e il 51% di perdere i 100 che hai versato.
Puoi farlo in 5 casinò: un risultato medio (tendente verso lo sfigato) sarebbe vincere in 2 casinò e perdere in 3. In questo caso versi 5x100$ e ritiri 2x400$ con un guadagno di ben 300$. Il playthrough di 4x è un'inezia, si fa in 10 minuti giocando 5$ alla volta, dopo aver fatto il puntatone di 300.
marcogan
Mar 25 2005, 19:37 PM
Ora è tutto molto chiaro, peccato non aver utilizzato questo metodo prima, col senno di poi se rigiocassi dall'inizio mi sa che il migliaio lo farei veramente. Anche per i free e i mensili ho fatto errori grossolani di tattica e tecnici. Questo aumenta il rammarico. Ma non è finita. Coi mensili di aprile dovrei farcela a raggiungere il pt che in due mesi prima ho comunque abbassato pur perdendo. Poi proverò qualche colpetto coi bonus non mensili sperando che sia la volta buona.
spaceman spiff
Apr 21 2005, 11:03 AM
CITAZIONE(gastardo @ Mar 24 2005, 12:42 AM)
CITAZIONE
Per esperienza, ultima quella su Acropolis, giocare con i bonus appiccicosi vuol dire perdere tutto o parte del deposito prima del pt.
Non sono d'accordo. Per mia esperienza giocare con i bonus appiccicosi vuol dire prendersi qualche piccolo rischio per ottenere delle grosse vincite. Si spreca meno tempo ed e' sicuramente piu' emozionante.
Ero scettico anch'io su bonus appiccicosi, ma devo dire che qualche vantaggio lo danno.
Certo bisogna giocare più aggressivi, ma se perdi perdi solo il tuo.
Se vinci, il bonus ti aiuta ad ottenere una cifra più alta.
L'unica cosa che ho notato io col BJ RTG (ma forse è solo un impressione) è che l'ideale è tenere le puntate tra i 4 ed i 12 euro.
Io parto da 8, poi ogni circa 100 mani facci un bilancio delle puntate fatte e calo la puntata di uno se ho vinto (cioè divento più conservativo) e cresco di uno (cioè divento più aggressivo) se ho perso.
Restando in quel range, spesso ho raddoppiato.
Le volte che, sperimentando strategie diverse, ho cominciato a puntare più pesante (dai 25 in su) ho avuto la brutta l'impressione che il margine a favore del banco salisse.
roosters
Jun 28 2005, 15:38 PM
io ho giocato con il primo della lista ed ho perso il deposito, forse ho sbagliato tattica partendo da 400 ho giocato quasi sempre 60$ e quando avevo finito il playthrough ero ancora a circa 430-450$ e alla fine le mie giocate da 60$ hanno esaurito pure il deposito
roosters
Jun 28 2005, 16:02 PM
ho giocato a grand online casino confidando in quello che diceva gas.
aveva ragione la prima volta poteva essere sfiga ora ho giocato quasi alla fine del playthrough ( non so perchè non c'è il live) ma penso quasi finito e sono a 650$ significa che tolti i loro 200 sono a 450 quindi 350$ di guadagno netto che vi devo dire è successo in circa venti minuti perchè quando sono arrivato alto ho messo la puntata a 20$
ora vediamo come sta il playthrough comunque è un po' rischioso ma sicuramente remunerativo
roosters
Jun 29 2005, 05:53 AM
il live help non c'è e per email non mi hanno risposto il playthrough mi confermate che è 1200 se si deposita 100$ quello di grand online?
se si bene perchè ho 148 comp points che significa quasi 1500$ di puntate
grazie
roosters
Jun 29 2005, 15:02 PM
ma voi per i bonus appiccicosi che scludono il bj che fate?
giocate a video poker tutti il playthrough?
sono indeciso se fare gli altri della lista che escludono il bj.
grazie
gastardo
Jun 29 2005, 16:06 PM
Si può giocare a casino war, un gioco di una semplicità imbarazzante.
roosters
Jun 30 2005, 16:10 PM
ho appena giocato al vegas red e ci ho perso il deposito ma subito dopo non contento ho giocato a casino king e sono uscito con 250$ di guadagno netto .
bè non tanto ma almeno mi posso ripagare altri bonus appiccicosi.
mi piacciono un casino!
roosters
Jul 7 2005, 06:14 AM
mi è arrivata la vincita di casino king ma non vedo ancora a distanza di circa 9 giorni la vincita di grand online casino.
qualcuno potrebbe dirmi se i tempi sono normali?
gli ho già spedito per email i documenti necessari che mi hanno chiesto.
un'altra cosa ieri mi ha telefonato il suppport di casino king chiedendomi ( in inglese

) se ero stato bene nel loro casino, mi hanno chiesto a cosa avevo giocato ecc... a voi è mai capitato?
grazie delle info.
davescamp
Jul 7 2005, 11:57 AM
Non mi hanno mai chiamato così solo per un sondaggio!!!
Riguardo GrandOnline da un occhiata
qui
roosters
Jul 7 2005, 16:31 PM
volete dire che non sarò pagato?

avevo vinto 450$ che palle!
roosters
Jul 7 2005, 17:56 PM
qualcuno di voi ha mai avuto a che fare con questi?
ho madnato un'altra email ma ho visto sul sito che il primo pagamento avviene in 8-10 giorni lavorativi quindi sono ancora in tempo.
sapete nulla voi?

grazie
davescamp
Jul 8 2005, 08:50 AM
In realtà il mio link a quella discussione su Casinomeister voleva solo metterti in guardia, anche se non so cosa si dicesse nel lunghissimo post su quella famiglia di casino, non l'ho mai letto tutto, so solo che è un bel po' che appare tra le lamentele!
Comunque pazienta ancora un po' poi inizia a farti sentire con loro.
roosters
Jul 8 2005, 16:13 PM
va bene anche se non rispondono alle email e comunque un numero per chimare mi dice 00-800 che devo fare ?
telecom se faccio 00-800 mi dice che il numero è inesistente.
davescamp
Jul 8 2005, 17:02 PM
Credo tu debba togliere lo 00 iniziale (infatti i num verdi iniziano con 800).
Cicillo68
Jul 8 2005, 17:28 PM
No, i numeri verdi 00-800 esisteno (es bet365 00-800 12365365) e funzionano. Il problema potrebbe essere l'abilitazione ai numeri che iniziano per 00. Io da casa telefono tranquillamente, ma dall'ufficio no! Se hai la possibilita' prova da un'altro telefono, o (anche se sembra antiquato) da una cabina
apologies
Jul 10 2005, 12:12 PM
scusate ragzzi volevo un attimo rimettre insieme le idee, vorrei fare una rapida lista dei casino' con bonus mensile.
Intercasino italia = mensile e si puo' incassare subito il deposito
intercasino = mensile e si puo' incassare subito il deposito
william hill = mensile e si puo' incassare subito il deposito
littlewoods casino = mensile e si puo' incassare subito il deposito
correggetemi se ci sono errori ma non credo fin qui.
altri casino' mensili con eventuali bonus appccicosi eccetra?
Europa casino' è appiccicoso?
inoltre gradirei chiedere se in tutti quei bonus, come per esempio la maggior parte di quelli del cirrus casino', dove cè scritto not-cashable..significa che sono appiccicosi giusto? vengono scalati dal prelievo giusto?è equivalente a dire sticky?
grazie
e un' ultima domanda, un bonus sticky o appiccicoso che sia..qunado di norma va ritenuto conveniente?indicativamente? e un bonus cashable, incassabile?qunado va tenuto conveniente? al di la del playthrough piu' o meno alto che comunque influisce sul giudizio.
attendo vostre risposte grazie.
davescamp
Jul 10 2005, 12:28 PM
Si tutte quelle formule da te citate significano appiccicosi o sticky, anche l'europa credo che sia cos ma non sono sicuro.
I bonus sticky da ritenersi vantaggiosi sono quelli che danno almeno almeno il 150% e che hanno un playthrough piuttosto basso, se sono sopra i 10X è un esagreazione (non solo c'è il momento in cui ti giochi tutto ma prima, o dopo, devi fare anche un playthrough lungo: fregatura).
La bontà di un bonus dipende, oltre che dalla percentuale che ti danno (io sotto il 50% manco li considero), soprattutto dal playthrough (oltre 25x è follia) e dai giochi consentiti (finire un playthrough alto solo alle slot è veramente dura!).
gastardo
Jul 10 2005, 15:29 PM
Una lista dei bonus mensili era stata richiesta anche in
questo post. Sono sostanzialmente d'accordo con davescamp riguardo a tutto, tranne che
CITAZIONE
I bonus sticky da ritenersi vantaggiosi sono quelli che danno almeno almeno il 150% e che hanno un playthrough piuttosto basso
Secondo me, se il playthrough è basso (<10x) vale la pena provare anche i bonus appiccicosi 100% tipo quello mensile di
Europa Casino. Danno comunque un vantaggio non trascurabile sul banco. Comunque è questione di opinioni, si sa che i bonus appiccicosi sono rischiosi.
apologies
Jul 10 2005, 21:13 PM
perchè dici che, per esempio, europa ti da un vantaggio sul banco? hai 200$ (se depositi 100$), pero' 100$ te li tolgono quando prelevi quindi, dal momento che al massimo riusciamo a limare il nostro svantaggio sul banco allo 0,5% a nostro sfavore comunque sia simao in svantaggio no?e questo se non erro vale per tutti i bonus appiccicosi! forse mi sono perso qualche passaggio o non considero qualche variabile ma credo di aver detto una cosa lineare.
ti chiedo, gastardo, di approfodire questo ragionamento in modo da valutare meglio.
grazie
gastardo
Jul 10 2005, 23:30 PM
L'argomento era già stato approfondito un paio di volte. Leggi pure
questa discussione e continuala pure se rimani con qualche dubbio dopo averla letta.
roosters
Jul 11 2005, 06:11 AM
ok.oggi proverò grazie

infatti dall'ufficio non funziona proverò da casa ;)
roosters
Jul 11 2005, 16:32 PM
ho chiamato il support di grand online e mi hanno detto di mandare due utility bill per la vincita che palle

.
io ho mandato solo quello del mio conto arancio per gli altri era bastato per questi no uff...
che dite posso mandargli la tessera elettorale e il mio conto corrente normale?
roosters
Jul 18 2005, 17:02 PM
mi hanno pagato regolarmente il grand online dopo avergli mandato patente
tessera elettorale e due conti correnti
vabbè alemno sono arrivati bittico
roosters
Jul 20 2005, 04:58 AM
il casino las vegas mi ha bloccato un account e pure il casino king e altri così mi arriva questa email voi cosa mi consigliate di fare?
Dear Marco,
Thank you for choosing Casino Las Vegas.
We are in receipt of your email, please note that your account has been closed by our security department due to reasons that lead to be as a result of gaming habits the casino determined to be bonus abuse.
Our humblest apologies, however if you have any query regarding this email then you can send an email and we will forward it to the casino management.
volete dire che non posso più prendere bonus da questi tipi di casino?
ho giocato a 6-7 casino ho vinto in 2-3 di questi con un ampio margine ma solo 2-3
davescamp
Jul 20 2005, 08:29 AM
La loro affermazione mi sembra abbastanza perentoria...fatti ridare il tuo deposito ( nel caso te lo debbano ) e tanti saluti a questo gruppo.
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